ראש האופוזיציה יאיר לפיד התראיין הערב (שישי) בתוכנית של אופירה אסייג וחיים לוינסון, ובשיחה התייחס לנושאים בוערים וביניהם היחסים המתוחים עם הקולגה לשעבר, חבר הקבינט גדעון סער. כזכור, לפני חודשיים הודיע סער שהוא עוזב את האופוזיציה ומצטרף מחדש לממשלה בפעם השנייה במהלך המלחמה. אחרי המהלך, הוא אמר כי "זה המעשה הפטריוטי לעשות, הישיבה באופוזיציה חסרת תוחלת". סער התמנה לשר ללא תיק, חבר בקבינט המדיני-ביטחוני ושותף בפורום ההתייעצויות הביטחוני המצומצם של נתניהו. היועצת המשפטית לממשלה שסביבה מתחוללת סערה בקבינט, גלי בהרב-מיארה, הייתה מינוי של סער בתקופת כהונתו כשר המשפטים.

לפיד נשאל באולפן "אופירה ולוינסון" מה הוא מצפה שסער יעשה בעניין היועמ"שית: "אני לא מצפה ממנו לכלום, כי אי אפשר. הוא עסק באחד הנושאים היחידים שהייתה סביבו הסכמה, אי אפשר לסמוך עליו ועל זאב אלקין בשום דבר. הם יצליחו לבגוד בכל צד בפוליטיקה הישראלית, הוא (סער) אמר שאנחנו אופוזיציה פח אחרי שישב בה איתנו. הוא חיכה שהאופוזיציה תתחזק כדי שיוכל לתמחר את עצמו גבוה יותר מול נתניהו. לעולם לא הייתי אומר שראש הממשלה מסוכן למדינת ישראל, ואז מזדחל חזרה לממשלתו תמורת ההיתכנות לקבל ממנה שריון והגנה". 

אם היית ראש הממשלה, איך היית מחזיר את החטופים ואת תושבי הצפון לבתים?
"אני אומר כבר חודשים שהייתי עושה עסקת חטופים ומפסיק את המלחמה בדרום בכל מחיר, עושה את כל הפעולות שכולם שונאים - לא פעימות, הכל בבת אחת. יש איזה שקר משונה שחמאס שולטים בעזה, זה ממש לא נכון. כוחם הצבאי הושמד ואין להם יכולת לשלוט, מדינת ישראל רק תצטרך לחסל התנגדויות של חמאס בתוך עזה. היינו צריכים להקים קואליציה אזורית עם המדינות השכנות ולהנכיח בעצמנו שלטון אלטרנטיבי בעזה. בסוף הממשלה תקבל הוראה מטראמפ לעשות את זה וכך יקרה, למה הם מושכים זמן?" 

אתה מרגיש יאוש כללי מהבוחרים והבוחרות שלך?
"ממשלת ישראל היא זו שמנסה לייאש אותם. אתם לא מבינים שאם לא הייתה אופוזיציה כבר היו קורים המהפכה המשטרית וחוק ההשתמטות, אף אחד לא היה מדבר על החטופים. אנחנו שם וקיימים, הממשלה מנסה לייאש את הציבור ולהגיד שהכל לא נופל בגלל האופוזיציה. זה קשקוש גמור, הם פשוט קואליציה גדולה ורחבה שקשה מאוד להפיל אותה. חלק מהתפקיד שלנו הוא לגרום להם להפיל את עצמם". 

האם אדם כמוך יכול להיכנס לתוך מעגלי הליכוד? אתה נתפס כאנטי-דתי או מישהו שלא פונה לפריפריה. 
"חיים, סלח לי, אבל זה לא נכון. במועצת העיר אופקים יש ל'יש עתיד' ארבעה מנדטים, ראש עיריית ערד עד לא מזמן גם היה משלנו, וגם ראש עיריית דימונה. אני כתבתי ספר על התנ"ך, היהדות היא חלק מהמהות שלי, אני בן של ניצול שואה. אתה יודע, ביום שמוניתי לראש ממשלה לא נסעתי לכותל אלא ל'יד ושם'. אמרו לי שאני נגד יהדות, אבל נסעתי כי הגורל היהודי האמיתי נמצא שם". 

אופירה אסייג, חיים לוינסון  (צילום: מתוך "אופירה ולוינסון", קשת 12)
מתוך "אופירה ולוינסון" | צילום: מתוך "אופירה ולוינסון", קשת 12

מה עם התאגיד למשל? אתה חושב שתשיגו את מבוקשכם, כמו במקרה היועמ"שית?
"אנחנו נעבוד ככה שהתאגיד לא ייסגר, נפעל בדרכים אחרות. עדיף לא לדבר בשידור על איך אתה עושה ומה. קרעי הוא דוגמה לאיש שהתרבות הישראלית לא הייתה כפי שהייתה בלעדיו, הוא נכנס כמה דקות לפני הסוף, אמר כמה דברים מבזים כדי לייצר מהומה והלך. אין שום דבר שהם עושים נכון, הם נעים בין להיות מנותקים למרושעים. בעניין היועמ"שית, עשינו כל תרגיל שיש בספר כדי לוודא שלא תעבור נגדה הצעה לסדר. זו חלק ממתקפה שנגמרת בשלטי חוצות שחלקם ממומנים מכספי מימון מפלגות, גם הכסף שלך אופירה, שמתירים את דמה של היועצת המשפטית לממשלה". 

אתה חושב שראש ממשלה מכהן יכול לעמוד בעדות כה אינטנסיבית שדורשת זמן רב תוך כדי מלחמה? 
"הוא לא צריך להיות ראש ממשלה, כי לא צריך להיות בעמדה הזו איש שיש לו כתבי אישום. אני אקדיש את חיי ומעשיי כדי לוודא שהוא לא ישאר בכיסאו, הוא לא ראוי לעמוד בראש המדינה הזו. במשמרת שלו ביטחון ישראל הופקר, אנשים נרצחו ונחטפו ויחסי החוץ והכלכלה שלנו מתמוטטים. המדינה מכירה בזה, ובנתוני סקרי הבחירות הוא לא מצליח להתרומם כי מסתכלים ושופטים אותו, יותר ממה שהוא חושב".