המגיש ושדרן הרדיו אבי כאכון והמסעדנית נינה ונסובסקי הם הזוג הכי קונטרוברסלי ומושך אש העונה ב"המטבח המנצח VIP". צמד האחים, שאוהבים ותומכים אחד בשנייה ללא תנאים, התיישבו לשולחן עם סל הערכים והאמונות שלהם ולא מהססים להעיר לזוגות האחרים, בין אם על המנות שבישלו ובין אם על סוגיות אישיות יותר.
בפרק הקודם נכנסו השניים למטבח. ונסובסקי, אשת קולינריה מנוסה שעוסקת במקצוע 15 שנה, ביצעה בחירות נועזות מאוד בתפריט שלה ושילבה את מטבח ילדותה הטריפוליטאי עם המטבח הסקנדינבי. התגובות בשולחן היו צוננות, השופטים חיים כהן ורותי ברודו השמיעו ביקורת חריפה - ונינה התעמתה איתם והתעקשה שהמנות היו מוצלחות ושהביקורת לא ראויה ולא אנושית. צעקות, הטחת האשמות ובהמשך גם פיוס מרגש במסיבת ריקודים, זה היה ללא ספק הסרוויס הסוער ביותר שידעה התחרות הזו אי פעם.
"רציתי להביא מנה שלא טעמו מעולם. חשבתי מחוץ לקופסה", מסבירה ונסובסקי בשיחה עם mako, "שמתי את כל כולי בצלחת, מכל הלב. הייתי בהלם מהביקורת. ב'המטבח המנצח VIP' יש לך שעתיים להכין שלוש מנות. זה לא פשוט. מותר לך לטעות במשהו קטן, זה בסדר, אבל להגיד כזו ביקורת קשה? בכל העונות לא ראיתי כזו ביקורת לא טובה".
"איציק כהן הכין קציצות קשות כמו אבן, בלתי אכילות בעיניי. למה רותי לא אמרה על הקציצות האלה 'איכס'? בגלל שהוא שחקן ועשה את 'פאודה'? למה להעביר עליי ביקורת כזו קשה? אני לא רואה אותה או את חיים ממטר. אני גאה בעצמי ובעקרונות שלי. אני יודעת מי אני, מה אני שווה וכמה אנשים האכלתי בחיים. אמשיך בדרך הזו".
אבי, איך זה היה עבורך לשמוע ביקורת כזו על המנות שבישלתם?
"זה לא הפתיע אותי. לא אהבתי אותן ואמרתי את זה לנינה. יום לפני התחרות ישבתי אצלה בבית והיא הכינה לי ולבעלה את הארוחה הזאת. אמרתי לה: נינה, לא טעים לי. היא כעסה, כרגיל. לא מקובל עליה שזה לא טעים".
מה הכעיס כל כך בביקורת שנתנו לכם חיים ורותי?
נינה: "לפעמים כשאת אוכלת במסעדה יכול להיות שחסר מלח או לימון, אבל צריך להעביר ביקורת אנושית. על כולם העבירו ביקורת אנושית, רק עליי ועל אבי לא. בעיניי הם היו לא אנושיים איתנו".
אבי: "בואי נודה על האמת, גם את לא היית אנושית בביקורת על המתחרים. היית מבקרת מאוד קשה".
נינה: "אז זה בגלל שהייתי מבקרת קשה? אמרתי שזה לא טעים לי, לא לכלכתי. רותי הוציאה מהפה שלה רעל. אמרת הרגע שהאוכל היה לא טעים. זה לא יפה, אתה פוגע עכשיו. זה גם לא נכון. אני טעמתי את המנות במטבח, היה טעים. אולי היה חסר קצת שום ומלח ברוטב של הדג, אבל להגיד שזה לא טעים?".
אולי זה טעם אישי?
אבי: "הרגשתי שהם רצו לאהוב את האוכל. חיים היה מאוד עדין עם נינה בביקורת שלו על האוכל, אבל איך שהיא ענתה לו - זה הטריף אותו. תכבדי את הבן אדם".
נינה: "שיישתה מים קרים. הרגשתי שהם לא רצו לאהוב את האוכל, שהם באו אנטי-נינה. מה עשיתי רע? מה היה חסר? הצלחות היו ריקות. חשבתי: בוא'נה, רבאק, אתם נותנים לי ביקורת כזו אחרי שאכלתם הכל? לא באתי בטוב, לא לרותי ולא לחיים, ככה אני מרגישה. אתה מרגיש אחרת? דבר בשמך, לא בשמי".
חיים הסביר שגם במסעדות שלו, לפעמים הוא יוצר מנות שבעיניו הן נפלאות אבל הקהל לא אוהב והוא נאלץ לגנוז אותן.
נינה: "במסעדה שלי, שסגרתי אותה עכשיו בגלל המלחמה, גם אני הייתי יוצאת לפעמים עם מנות וזורקת אותן לפח. הייתי כותבת מה עשיתי, מה לא היה בסדר. הייתי עושה אותן מחדש. לא הייתי צריכה אפילו לתת לעובדים שלי לטעום אותן, מספיק החך שלי כדי להגיד אם זה טעים או לא. גם אני בונה אוכל, גם אני בונה תפריטים. מה לא היה אכיל פה? אבי טיגן את החלוויאת אש. ייתכן מאוד שהחומוס לא היה מבושל, הוא היה טיפה קראנצ'י - אבל אנשים אוהבים קראנצ'יות. להגיד שזה לא טעים? אני אתן לעם ישראל לטעום את המנות האלה ונראה מה יגידו. מאז השידור כולם מבקשים שאלמד אותם איך להכין את הדג הזה, כי הוא נראה כל כך טוב: 'תלמדי אותנו, תעשי סרטון. הדג נראה טעים'. הפידבקים טובים".
ונסובסקי חושפת כי רגע לפני שנכנסה עם אבי למטבח, אירעה תקרית שטלטלה אותה מאוד. "חוויתי באותו יום משבר משפחתי-אישי. עברתי משהו מאוד קשה. לא הרגשתי טוב, נתנו לי לנוח. אבי ישב לידי".
זה השפיע על הסרוויס?
"חד משמעית לא, זה לא השפיע עליי. נחתי, נרגעתי, שטפתי פנים, שתיתי אספרסו, אכלתי משהו, איפרו והלבישו אותי שוב. חשבתי: יאללה, נינה, תשכחי מהכל, תעשי הפרדה ותיכנסי לבשל. ברוך השם, אני בן אדם שעבר דבר או שניים בחיים. לא רותי ולא חיים יכולים להפיל אותי, מרגישה שאני רק הולכת וצומחת".
לפני הגשת הקינוח, אבי ונינה הפתיעו עם מסיבת ריקודים על הגג. בזמן שהזוגות קרעו את הרחבה בהנאה, רותי עמדה בצד, מרוחקת, שקועה ברגשות חרטה. כשהאחים יצאו לפנק עם אבטיחים וערק, רותי ונינה התפייסו. "ראיתי שרותי עצובה וזה היה לי עצוב. היא ידעה שנתנה ביקורת לא נכונה, לא טובה. אם הייתה אומרת שלא טעים לה, הייתי מחבקת אותה באותו הרגע - אבל היא קטלה אותי, ואותי אי אפשר לקטול. אני יודעת מי אני באוכל. רותי ניגשה אליי, הגשתי לה צ'ייסר כדי שתירגע והיא חיבקה אותי".
"אמרתי לה: רותי, לא ככה מעבירים ביקורת. זה שיש לך תפקיד של שופטת, לא אומר שקנית את העולם. הייתה לנו שיחה ארוכה. היא אמרה: 'נינה, אני מתנצלת'. התנצלתי גם. כשבן אדם בא ומתנצל, את מתנצלת גם. זה נגמר יפה ובחיבוק".
איך התחושות היום, במרחק זמן?
אבי: "אני לא כעסתי ולא כועס לא על רותי ולא על חיים. הם שפטו את נינה בצדק מבחינתי. קשה להכניס אוכל סקנדינבי למוח ולדג. זו דעתי, נקודה. המסיבה עשתה טוב כי האווירה הייתה מאוד קשה, בטח לאחת כמו נינה, אחותי היקרה, שלא יודעת לקבל ביקורת. אני שמח שרותי באה וחיבקה אותה".
נינה: "כשבן אדם בא ומתנצל, את סולחת ומוחלת. סלחתי לרותי, אבל אני לא סולחת לה על הביקורת".
מסביב לשולחן נרשמו העונה מספר חיכוכים בין כאכון למשתתפים אחרים. המגיש מתח ביקורת על הזמר קובי אוז ששינה את שם משפחתו מ"אוזן" ל"אוז" וטען: "הוא שינה את המזרחיות, הוא השתכנז. זו השתכנזות. אתה לא מזרחי בעיניי, אתה לא קרוב למזרחי, כי אתה ברחת ל'אוז', אתה ברחת ל'טיפקס'". אוז הסביר: "זו לא ליברליות או לא ליברליות. זכותי לעשות התחלה חדשה וההתחלה הזו היא לא על חשבון ההתחלה הקודמת. יש בתוכה את אבא שלי, את סבא שלי ואת אמא שלי. הכל נמצא בתוך היצירה שלי".
בהמשך, בדיון על ילדים יחידים והאתגרים שמתמודדים איתם, אנה ארונוב הבהירה כי היא לא רוצה עוד ילד בשלב הזה. כאכון הזהיר: "את לא צעירה, פיזיולוגית. את לא יכולה לחכות הרבה". ארונוב השיבה: "נשמה, הכל בסדר. הרפואה הלכה רחוק. כל שני, שלישי, רביעי וחמישי יש מישהו ששואל אותנו האם אנחנו לא רוצים עוד ילד. זה כבר כל כך רגיל לנו. אנחנו כרגע במקום מדהים, שלושה זו משפחה מדהימה. אחרי ההפלה הטבעית שקרתה לנו, שנינו היינו מרוסקים. סירבנו לנסות תקופה, כי זה עשה לנו משהו. לקחנו רגע פסק זמן מהניסיון הזה, כי נורא פחדנו מעוד כישלון. בתקופה הזאת, השאלה 'מה עם ילד' פירקה אותי".
עוד עימות בין כאכון לארונוב פרץ כשזה כינה אותה "סיביר". ארונוב הגיבה בחריפות: "על מי אמרת 'סיביר'? אני יותר חמה מרוב האנשים שאתה מכיר. אל תדבר אליי ככה, זה לא נעים לי. 20 שנה הייתי עם ילדים, נתתי, עשיתי, תאמין לי שחיבקתי אותם ודאגתי להם בכל הבעיות - אבל לא חזרתי הביתה ואמרתי, איזה דבר גדול אני עושה. לא נעים לי שאתה אומר עליי 'סיביר'. כשמישהו, מתוך סטיגמה כי אני רוסייה, אומר עליי 'סיביר', זה נוגע לי. נכון שאני מרגישה הכי ישראלית, הכי פה, הכי שייכת, אבל עדיין יש רגעים, כמו הרגע הזה, שאני אומרת: אל תלבישו עליי סטיגמות, זה לא קשור אליי. אני כבר בן אדם אחר לגמרי".
אבי, ספגת לא מעט אש בתקופה האחרונה, גם ברשתות החברתיות.
"אני רגיל לתגובות חיוביות לגביי. דיברתי אמת במקרים האלה. אתה יושב בשולחן עם אנשים שאתה מכיר דרך הטלוויזיה, את חלקם היכרות שטחית מאוד, ומדברים. אלה אנשים שיש להם חיים ציבוריים. כשאני החלטתי להיות איש טלוויזיה ורדיו, טאלנט, ידעתי שהחיים האישיים שלי ייחשפו. אין מה לעשות, זה חלק מהחיים. פי כמה וכמה כשיש כוכבת רשת וריאליטי שיושבת בשולחן. היא צריכה לדעת את זה. אנה הכירה את בעלה בתוכנית ריאליטי. היא מעלה כל דבר לרשת. כשחיים וקובי סיפרו ששניהם גדלו כילדים יחידים וכמה שזה קשה, שעם כמה שהילד מקבל חום הוא עדיין מרגיש לבד, אמרתי לאנה: תקשיבי, מגיע זמן מסוים שהגוף פיזיולוגית לא יכול לקבל עוד הריונות. ממליץ לכם שתעשו ילד. היא לא התווכחה איתי על זה, ופתאום העלתה באינסטגרם: 'אבי פגע בי, נכנס לי לרחם'. מי נכנס לך לרחם? כל העולם יודע מי את, הכרת את בעלך דרך התקשורת. את נופלת עליי עכשיו?".
מה באשר לתקרית ה"סיביר"?
"בפרק הקודם אנה נתפסה על חם. כשבישלנו, בעלה סיפר: 'אם הילד לא היה נרדם זה היה מטריף אותה. זה לא מכונה, זה לא ברית המועצות שאתה לוחץ וזה נרדם'. אנשים שלחו לי את זה ואמרו: 'היא פגעה בך, אבל בעלה כל היום פותח עליה ואומר ברית המועצות'. את מחפשת להתמסכן על חשבוני?".
קובי אוז אמר שנעלב ממך.
"קובי לדעתי אחד הזמרים הטובים שידעה התרבות הישראלית. מה שלא אהבתי זה שהוא לקח את אוזן והפך לאוז. הוא אמר 'המצאתי והבאתי משהו חדש'. מה שהסברתי לו, זה שגם שמעון בוסקילה הביא משהו חדש ונשאר בוסקילה ולא בוס. קובי אפללו הביא משהו חדש לתעשיית המוזיקה, אבל לא הפך לאפלבאום. יש עוד הרבה זמרים כאלה. קובי לקח את שם המשפחה של אבא שלו וביטל אותו. קובי אמר שפגעתי בו והלך למקום לא נכון, אמר שאני לא מכיר את המוזיקה שלו. מ-1998 אני מנחה תוכנית רדיו ועורך מוזיקה. השמעתי אותו המון, יש לי חלק בהצלחה של קובי. אין לי חלק בזה שהוא חתך את שם המשפחה. זה מאוד כאב לי ומפריע לי עד היום. אני לא חושב שבשביל להצליח צריך לשנות שם משפחה. עובדה - אני אבי כאכון, עם כיפה על הראש, ונמצא בפריים טיים של קשת. לא שיניתי את שם המשפחה שלי. הצלחתי בגלל שאני טוב וכי אני משתדל ומתאמץ".
איך מאזנים בין הרצון להיות אמיתיים וכנים לבין לא לפגוע?
"מלבד אלון ושיר, כולם התייפייפו שם. אני אוהב את איציק ומאוד מכבד את בתו המקסימה, אבל היא לא מכבדת את אבא שלה - וזה גמר עליי. היא ילדה שעשתה ברוגז עם אבא שלה, זה לא מקובל עליי. גיבורי המקלדת ייקראו לי פרימיטיבי, חשוך, שאלך לארץ אחרת. הכל בסדר. זה מצחיק אותי. אני רוצה להעביר מסר לכולם, שאבא ואמא זה מעל הכל. זה כבוד להורים, לבורא עולם. אמרתי לדניאל, שהיא מקסימה, שלא עושים ברוגז עם אבא. לא להזמין את אבא לפרמיירה שלך כדי שלא יגנוב לך את ההצגה? להפך. ההורים שלי זה הגאווה שלי. מבחינתי זה חוסר חינוך. זה מגרד לי בגוף - ואני אגיד את זה. אלה שיושבים ושותקים, יודעים שאני צודק, וגם גיבורי המקלדת שקוראים את הכתבה הזאת יודעים שאני צודק, אבל בכל זאת ינסו להתייפייף".
בסיום הסווריס סיכם כאכון כשאמר: "כל חיי חטפתי מכות, סטירות, הערות, עקיצות והשפלות. זה מה שבנה אותי, זה מה שיבנה את נינה. היא בשלנית טובה ותהיה בשלנית אפילו עוד יותר טובה עכשיו".
"עברתי המון בחיים. פגעו בי הרבה, גם הקרובים לי ביותר וגם אנשים רחוקים שלא מכירים אותי, שבחנו אותי על פי השם שלי או בגלל ההשכלה", הוא מספר, "רוב האנשים בחנו אותי תמיד בקטע השלילי. למה? כי אף פעם לא הייתי 'הבן של' או אחד מקושר שחי בתל אביב ונמצא עם הברנז'ה. עד כיתה ו' חייתי בתוך צמר גפן. אומנם לא היה לי קל, מהגן עבדתי במכולת של משה גניש, סידרתי את הלחם והחלב, אבל היה לי כיף כי עם החברים שלי הייתי שווה בין שווים. כשעליתי לכיתה ז', הגעתי לבית הספר החקלאי בפרדס חנה, שלשם מגיעים גם הכרכוריסטים, בנימינה, זכרון יעקב, המושבים. ילדים ממעמד סוציו-אקונומי מאוד גבוה יחסית למקום שאני הגעתי ממנו. מהר מאוד אתה מרגיש את הפערים וחוטף אגרוף".
"הראשונה שהכרתי והתאהבתי בה גם כן רצתה אותי מאוד. אחרי כמה ימים היא רצתה להיפרד ממני. לא הבנתי למה. היא סיפרה 'לא מתאים לאבא שלי, להורים'. חשבתי: בטח ההורים חושבים שאני ילד לא טוב, אלך אליהם. באתי לשם ואבא שלה אמר לי שהוא לא מרשה לבת שלו לצאת איתי, רק כי אני הבן של פופה, מוכר האבטיחים. בגלל שאבא שלי מוכר אבטיחים, אני סוג ב' בעיניו. היו עשרות מקרים ששרטו אותי בגלל הדבר הזה, לא אחד-שניים. נפגעתי בכמויות מטורפות. זה שאבא שלי מוכר אבטיחים ואמא עקרת בית, לא אומר שאנחנו סוג ב'. לא ראו את אבי כאכון, את מי שאני, וזה שרט אותי. בגלל זה כעסתי על קובי. גם אני יכולתי לשנות את עצמי ולהתעלם ממוצאי ומשם המשפחה של אבא שלי, אבל לא ברחתי ממה שאני. נשארתי אני, עם כל הקשיים, וזה גם מה שאני מעביר לילדים שלי - אל תשפטו אנשים לפי המקום שממנו באו, אלא לפי מה שהם".
"מה שעברתי בנה אותי. יש אנשים שלקחו את זה לקטע השלילי, ברחו לאלכוהול ולסמים. אותי זה בנה. ברוך השם הגעתי לאן שהגעתי, הספקתי המון, ואני באמצע העשייה שלי. אני לרגע לא מתחרט על מה שעשיתי, שנשארתי מי שאני. אני שמח שכשאבא שלי עצם את העיניים, הוא ידע שיש לו ילד וילדה שלא התביישו במי שהוא אלא להפך, התגאו בו".
"אני גאה בנינה אחותי. היא חטפה בראש, יורדים עליה ברשתות החברתיות, מבקרים אותה: 'מי את בכלל?', והיא כולה מאושרת ומחויכת. למה? כי היא יודעת איפה היא הייתה ואיפה היא היום. היא יודעת שהכל לטובה".