ג'ונתן קאראס, יהודי דתי מירושלים, לא חשב שהשותפה העסקית שלו תהיה דווקא קים קרדשיאן. אבל לפני כשנה הם נפגשו בביתה של מלכת הטראש בבוורלי הילס וכבר בכניסה הוא גילה שזה הולך להיות שידוך משמיים. "איש הביטחון שלה ביקש ממני תעודה מזהה. כשנתתי לו את רישיון הנהיגה הישראלי שלי הוא פתאום אמר לי 'מה נשמע' בעברית שוטפת. מתברר שכל אנשי הביטחון שלה הם ישראלים. היא אפילו מכירה ברכות בשולחן שבת ואיך עושים קידוש".
כבר שנים שקאראס בן ה-34 מזפזפ בין עולמות. בין הנחת תפילין לבניית תוכנות, בין שמירת מצוות להקמת אפליקציות, בין כיסוי פניו בזקן עבות לפגישה עם אישה שהפכה את הישבן שלה לאימפריה. נראה שהוא חי בפשרה: בעולם הדתי הוא שומר מצוות, שבת וכשרות, אבל אשתו עובדת והוא רוצה לראות את ילדיו הולכים לצבא. בעולם העסקי הוא יוצר כלים טכנולוגיים שהשימוש בהם יכול להיות לא צנוע בכלל, ומבחינתו אין כאן ניגוד או קושי. לו יש אלוהים בבית הכנסת, אבל הוא גם מבין ומקבל שיש גם סוגים אחרים של אלוהות. למשל, עבור מיליוני אנשים בעולם יש אלוהית בשם קים קרידישאן.
"היא הייתה חלק חשוב בעיצוב המטרה של האפליקציה", מספר קאראס. "היא לובשת בגדים יקרים והרבה פעמים גם של מעצבי-על. אנשים רוצים להיראות כמוה. היא אחת הפאשניסטות הכי גדולות בעולם. כשנפגשנו היא שאלה איך אנשים יכולים להתלבש כמוה אבל מחנויות שהם רגילים לקנות בהם. זה המוצר שיצרנו".
איך בכלל הגעתם אליה?
"השותפה שלי, מולי הורביץ, הכירה אותה דרך חברים משותפים. הגענו עם אבטיפוס של האפליקציה וקים אמרה שזה לא יעבוד בשוק, כי הדגם שהצענו היה מסובך מדי ואנשים מעדיפים משהו יותר פשוט ויעיל. היא אמרה שאם היא תאהב את מה שנעשה, היא תרצה להיות חלק מזה. בסופו של דבר הגענו עם הדגם הנוכחי והיא אהבה".
היא השקיעה כסף?
"כן, היא השקיעה, אבל אני לא רוצה להיכנס לסכומים. היא לא מקבלת משכורת, אבל כשהחברה תרוויח, גם היא תרוויח".
כדי לסבר את האוזן, קרדשיאן צייצה בשנה שעברה שהיא עשתה 80 מיליון דולר מאפליקציית משחקי הווידאו שלה. זה נותן מושג על סכומים שהיא כבר גלגלה מעסקים כאלה ומסביר למה קאראס התייחס אליה כשותפה טבעית: "קשה ליזם להיכנס לשוק וחשוב מאוד להצליח לעשות את זה. היא מומחית בתחום השיווק ויודעת יותר דברים על הקהל שלה מאשר רוב הכוכבים. היא יודעת מה אנשים אוהבים, מה חם ומה לא. יש לה הוכחות לזה בכמויות העוקבים שלה בטוויטר ובאינסטגרם. אין הרבה אנשים שמגיעים בלי רקע הוליוודי, בלי קול יפה או העלאת סרטונים שהגיעו לרמה כזו כמוה. היא המלכה בעולם הזה. ענקית".
איך התרשמת ממנה?
"המפגש איתה היה מעניין. היא ממש חמודה ואשת שיווק מבריקה. לא כל כך הכרתי אותה לפני כן, אבל ידעתי מי זה בעלה, קניה ווסט. אני לא אוהב את המוזיקה שהוא עושה. הם גרים בבית נחמד ולא מוגזם וכשהיינו שם הם בדיוק התכוונו לעבור דירה, אז הבית כבר היה די ריק. המפגש בינינו צולם לתוכנית טלוויזיה שלה, 'משפחת קרדשיאן', והפרק יעלה בשנה הבאה".
אז לא הסתדר עם ג'סיקה אלבה
איש נמרץ קאראס. מאז השקת האפליקציה לפני שבועיים הוא עובד בלי הפסקה. נפגש עם משרדי פרסום בתל אביב, מתחזק את משרד החברה בירושלים. סרטון עם קידום לאפליקציה שהעלתה קרדשיאן ברשתות החברתיות בשבוע ההשקה הפך להצלחה היסטרית והביא להם מיליון – כן כן, ליטרלי מיליון - תמונות חדשות של בגדים בסוף שבוע אחד.
גם התקשורת העולמית, בין היתר CNN ו-BBC, כיסתה בהרחבה את "האפליקציה החדשה של קים". קרדשיאן עצמה אמרה לתקשורת: "הבאנו צוות מישראל שמחזיק בטכנולוגיה מהמתקדמות ביותר כדי לאפשר לנו לעשות משהו שאף אחד לא עשה לפנינו. זאת ממש פריצת דרך בעיניי, ואני אוהבת להיות מעורבת באפליקציות שאני ממש שותפה להן, שאני מסייעת ליצור אותן".
קאראס, שנסע לניו יורק כדי לקדם בעצמו את הבייבי החדש, הסתפק בראיונות לתקשורת מקומית קטנה יותר. אבל אין פרסום רע.
לפני העסק הנוכחי שלו היה קאראס שותף בחברת "גלייד" שמציעה אפליקציה להודעות מיידיות בווידאו. אחרי שהמחלקה שלו נסגרה הוא חיפש אתגר חדש ולפני כשנה הצטרף לצוות היזמים של Screenshop, משה פישמן ומולי הורביץ. הם חיפשו מישהי שתוכל לתת זריקת פרסום לעניין, אבל דווקא שמה של קרדשיאן לא היה הראשון שעלה בראשם.
"לפני קים נפגשתי עם ג'סיקה אלבה", אומר קאראס. "היא ממש גאונה. יש לה חברה בשווי שני מיליון דולר שמוכרת בגדים, אוכל וחיתולים אורגניים לתינוקות. אין לי מושג מה זה חיתולים ללא גלוטן, אבל מסתבר שיש. אלבה הייתה ממש מרשימה. היא מכירה את השוק וממש יודעת מה עובד ומה לא. ישבנו יחד שעתיים, אבל זה לא עבד. היא לא מפורסמת בעולם האופנה אלא מיצבה את עצמה בעולם של בגדים לאימהות ולא לבחורות בתיכון".
קים קרדשיאן מיצבה את עצמה כבחורה מסרטון פורנו שדלף לרשת. ידעת את זה לפני הפגישה?
"ידעתי מיהי לפי הפנים שלה. קשה להיות בעולם ההייטק והאינטרנט ולא להכיר אותה, אבל לא ידעתי לעומק מה ההשפעה שלה. אחרי שהתחלתי ללמוד על עולם האופנה כדי למצוא שיתוף פעולה רלוונטי הבנתי שאין אף אחד ברמה שלה. הכרתי את הסיפור של סרט הפורנו, אבל רק אחרי שקראתי עליה הבנתי שזה קרה מזמן ושמאז היא בנתה אימפריה שבכלל לא קשורה לזה. כולם יכולים לחזור בתשובה".
אבל מדובר באימפריה שבנויה על מציצנות, עירום. איך זה מתיישב עם הדת?
"זה לא כל כך טוב שהיא חשופה וכל זה, אבל פגשתי אותה בעולם האמיתי וראיתי שהיא אחרת לגמרי ממה שהיא נראית בתקשורת. היא מישהי רצינית, אדיבה, עם חשיבה כלכלית מתקדמת. היא אשת עסקים מצוינת שיודעת על מה היא מדברת. אצל הדתיים יש הרבה אנשים שלא מעוניינים לחיות בשני העולמות, אבל אי אפשר שנתעלם מהאינטרנט. זה העתיד של בני האדם ואנשים ידעו שזה יהודים שבנו את הכלי היפה הזה, אנשים שמבינים בבריאת העולם ויכולים לשנות את הצורה שאנחנו מחפשים דברים באינטרנט. אני חושב שיש לי הזדמנות להרוויח".
בקהילה שלך לא גלגלו עיניים על שיתוף הפעולה הזה?
"קצת, אבל אנשים מבינים שעולם התרבות בארה"ב מאוד רחוק ממני. זו לא העבודה שלי לעשות לה או למישהו אחר 'נו נו נו' עם האצבע. אני לא מגדל את הילדים שלי בתרבות הזו ולא הייתי רוצה שהם יסתובבו עם ילדים של כוכבים בהוליווד, אבל אני בונה כלי. אתה יכול למצוא בו גם בגדים עדינים וצנועים, וגם אחרים. הוא כמו פטיש. אפשר לבנות איתו בית או להרוס. הכלי הזה לא מיועד לאנשים ממאה שערים, כי הם לא צריכים להתקרב לעולם הפנטזיה שיש בהוליווד. בתקופת בית המקדש השני היו פלשתים ורומאים שהיינו עושים איתם עסקים, וזה אותו דבר".
אם היא תזמין אותך לעשות אצלה שבת, לא תלך?
"יכול להיות שאסכים אם זה יהיה בבית מלון שמתאים, כי יש המון עבודה לקראת שבת. אבל היא כבר יושבת אצל חברים שלי בארוחות שבת, אז היא תוכל להגיע אלינו אם נהיה שם. זה יותר טוב".
פתאום קם אדם ומרגיש בורא עולם
הוא נולד בארצות הברית, ליד וושינגטון, למשפחה ציונית מסורתית. בגיל 17 חזר בתשובה לבדו ובגיל 20 החליט לעלות לארץ כדי למצוא אישה. "הגעתי ממשפחה שלא שמרו בה שבת לגמרי, אבל כן הלכו לבית כנסת", ממקם קאראס את ביתו על הקשת הדתית. "הייתי בטיול והייתה לי הארה שבטוח יש מישהו או משהו שברא את העולם. שיש סיבה להכל. אז התחלתי לחפש תשובה בעולמות של דת. חיפשתי בנצרות, במזרח, אבל התנ"ך היה יותר בולט ונקי מכל השאר. ההורים שלי חשבו שמדובר בתחביב שיעבור, אבל כשהבינו שלא, הם קיבלו את זה. הם מרוצים כי זה מחזק את הקהילה היהודית".
הכרת מישהו בארץ כשהחלטת לעלות?
"לא. החלטתי להתחתן ומישהו אמר לי שאם אני רוצה אישה דתייה בסגנון שחיפשתי - כן צנועה, אבל הולכת לעבודה ורוצה שהילדים ילכו לצבא - אז מישהי כזאת אפשר למצוא רק בארץ. הוא היה אפילו יותר ספציפי ואמר שכדאי לי לחפש בצפת. לקחתי תיק גב עם קצת כסף, בגדים, הרבה גרביים כי אני אוהב גרביים, נעליים נגד גשם וקלפים של טריקים בקסמים שלא יהיה לי משעמם. לא היה לי אף מכר בארץ אבל הסתכלתי על זה כמטרה ולא חששתי בכלל. כשנחתתי הגעתי למודיעין ושאלתי איפה זה צפת. אמרו לי לנסוע לתל אביב ולשאול שם. הגעתי לתל אביב ואמרו לי שאין אוטובוסים ישירים לשם ושאסע לעכו ואשאל שם. הגעתי לעכו ושם אמרו לי שיש אוטובוס אחרון שיוצא עכשיו. עליתי עליו, ובגלל שהיה מאוד מאוחר, אז כשהגענו הלכתי לישון באיזה שדה שמצאתי. בבוקר מצאתי מתווך שממנו ביקשתי דירה קטנה וזולה. אחר כך גם מצאתי ישיבה ודרכה התחלתי לעבוד בניקוי תכשיטים. אחרי כמה חודשים פגשתי את שרה, אשתי".
איך נפגשתם?
"דרך חברים משותפים. בפעם הראשונה ראיתי אותה בחתונה, אבל לא קרה שם כלום. אחרי כמה חודשים שאל חבר שלי אם ידידה שלו יכולה להשתמש באינטרנט שלי כי אצלה לא מרשים. הסכמתי ופתאום הוא נכנס לבית שלי יחד איתה. היא ראתה שיש לי כינור ושאלה אם אני מנגן כי היא מחפשת מישהו שילמד אותה. אמרתי לה שאני מנגן מצוין, למרות שלא ממש ידעתי, ושאני מוכן ללמד אותה. אבל היא מהר מאוד קלטה שאני לא יודע".
נשמע סוף פסוק.
"כן, אבל מאוחר יותר פגשתי אותה שוב במקרה בפסטיבל מוזיקה. היא רצתה לחזור לאמריקה באותה תקופה, כי גם היא משם במקור, ואמרתי לה שאחזור איתה. שם כבר פגשנו את ההורים שלה ושלי. אחרי כמה זמן היא אמרה לי שכדאי שנגיד להם שאנחנו מתחתנים. התחתנו ויש לנו שלושה ילדים היום. בני שמונה, שש ושנתיים".
אם הם ירצו לצאת בשאלה?
"תמיד קשה לחשוב על אופציה כזו. אני לא מאמין שאחשוב על ניתוק מהם במידה וזה יקרה, אבל יהיה לי עצוב. מעולם לא פגשתי מישהו שלא מאמין בצורה כלשהי באלוהים. אני חושב שיש שכר ועונש ומטרה בקיום שלנו. אני מאוד רוצה להנחיל את זה לילדים שלי. בלי אמונה אי אפשר לעשות את זה, אז אני מקווה שהם יאמינו בגלל שהם ירצו".
ישראל ואמריקה כבר לא
קאראס מעדיף לדבר אנגלית בראיון ("בעברית אני שובר את השיניים שלי") אבל לא מתגעגע כל כך לארץ האפשריות הבלתי מוגבלות: "בניו יורק הכל יותר יקר והתרבות שם היא לא שלי. מה שחשוב שם לנשים דתיות זה למי תהיה פאה יקרה יותר ולגברים באיזה רכב לנהוג. רציתי שהילדים שלי יגדלו עם קשר לישראל".
כמה ישראל יכולה להמשיך לסחוב כלכלית בלי כניסה של חרדים לשוק התעסוקה?
"אני מגדיר את עצמי כחרדי לאומי ולא כחרדי, אבל אנחנו רואים דור חדש של חרדים שלא מפחד מטכנולוגיה ונכנס להייטק, והוא ישנה את התרבות החרדית לגמרי. זה יעזור גם לישראל, כי בתחום הזה יש כסף ויש חוכמה והמון גאונים בחברה החרדית. באופן אישי אני חושב שטכנולוגיה היא דבר טוב וחשוב. יש לי סמארטפון ואני רוצה שהבת שלי תלמד לתכנת במחשב ותהיה מהנדסת בעתיד. לא צריך לפחד מזה. כן חשוב להגן על עצמך מדברים לא רלוונטיים, אבל זה לא אותו דבר כמו להתנתק לגמרי".
יש באפליקציה שלכם קטגוריה לבגדים צנועים? היה לך חשוב לתת לדת ביטוי בולט?
"יש לנו 10 מיליון מוצרים בקטלוג, כולל מותגים שונים של בגדים ופריטי אופנה אחרים. אבל אנחנו לא מגדירים מה המשתמשים יעשו ואילו תמונות ומוצרי אופנה יהיו. בין הדברים שאפשר למצוא שם מופיעה אפילו עוגה לא כשרה, כי היא נמכרת בתוך חנות בגדים שמוכרת גם עוגות בניו יורק. אנחנו לא מחליטים בדיוק מה יופיע, אבל כשמדובר בפרסום האפליקציה שלנו ברשתות החברתיות למשל, אנחנו משתמשים בתמונות יותר צנועות".
נשים עובדות בחברה שלכם?
"בטח. כולם אצלנו דתיים, כי אני אוהב לעבוד עם חברים שלי ורובם דתיים, ויש לנו 15 עובדים בחברה בסך הכל. שמונה מהם יושבים כאן בירושלים והשאר בניו יורק. מתוך אלה שכאן יש לנו שלוש נשים שעובדות במשרה מלאה בצוות של תוכנה ותמיכה ועוד ארבע נשים שעובדות במרקטינג, אבל לא במשרה מלאה. התחלנו להרוויח כסף ממש עכשיו, אבל אנחנו במצב שאנחנו מחפשים משקיעים חדשים. אני עוד לא מיליונר. אני מאמין שבסוף נעשה אקזיט".
חשוב לך להישאר עם העסק כאן?
"אני מאוד אוהב את האנשים פה. האוכל פה יותר טוב גם בתי הספר וזה חשוב. אני חושב שהעתיד של היהודים הוא רק כאן. בתוך 100 שנים הכל ישתנה ממש וישראל וארצות הברית יתרחקו מאוד. לצערי, יהודי ארה"ב כבר מתרחקים מישראל. היהודים הצעירים פחות ופחות מרגישים קשר לארץ וההסברה חלשה מדי. מאז שעזבתי את ארה"ב ירד אחוז היהודים שמאמינים בישראל".
מה דעתך על הדברים של סגנית שר החוץ ציפי חוטבלי, שיהודי ארה"ב לא שולחים את הילדים שלהם להילחם בצה"ל?
"אם עדיין הייתי גר בארה"ב, הייתי אומר לילדים שלי שישראל היא הארץ שלנו וחייבים לתרום את החלק שלנו. הייתי אומר להם לא להתגייס לצבא ארה"ב אלא לצה"ל, כי ארה"ב היא לא המדינה שלנו. מי שלא מתגייס לצה"ל מפסיד משהו בעלייה שלו לישראל".
אבל לך לא יצא.
"אני ממש רציתי להתגייס, אבל לא קיבלו אותי מסיבות בריאותיות וחבל לי על כך".
מה לגבי הטענה של חוטובלי על כך שהיהודים האמריקאים חיים חיי נוחות?
"בישראל באמת יותר קשה. התרבות קשה. זו תרבות של צברים, יש קוצים מבחוץ ובפנים מתוק. בארה"ב זה הפוך. אם כאן אני אחסום את הרכב של השכן שלי, הוא יצעק עליי, אבל אחרי שבוע זה יעבור. בארה"ב השכן לא יגיד לי כלום, אבל ישמור בבטן 20 שנה".
יש דברים שאתה כן מתגעגע אליהם בארה"ב?
"כן, אני מתגעגע למשלוחים בחינם ממקום למקום. תוך יומיים אתה מקבל את המוצר שקנית".