הרבה מים עברו בנהר מאז שדני פרנקו פוטר מהפועל תל אביב בשלהי העונה שעברה. האדומים שינו כמעט לגמרי את פניהם, הרבה בגלל שעופר ינאי הפך לאיש החזק במועדון. היום (חמישי) המאמן הישראלי דיבר ב"חמש באוויר" על האקסית, מכבי תל אביב ומה הוא עושה בימים אלו. צפו בראיון המלא בנגן הוידיאו למעלה ^^
הציעו לך להיות עוזר מאמן של איטודיס?
”היו שיחות כלליות מאוד, לא דובר על עוזר של מי. לבוא להצטרף לצוות, אבל זה לא הגיע למצב שהיה לי על מה להסכים. זה לא היה במצב של כן או לא, היו פניות כאלה ואחרות".
מה אתה עושה היום?
"אני משלים הרבה עבודות בית, הרבה זמן עם המשפחה. אני רואה המון כדורסל. זה נורא מוזר לי לשבת בבית, לפעמים כשאתה רואה משחקים זה כן מדגדג ואני מרגיש שאני צריך להיות שם. תמיד יש פניות. כשאתה יוצא ממועדון תחרותי מאוד אתה לא מרגיש שאתה יכול לקפוץ על כל הצעה".
יש מעט אופציות בשוק.
"אני לא מחכה שחלילה משהו יתפנה, אני מעדיף שזה יהיה משהו שיתפנה בחו"ל, לעשות משהו טיפה אחרת. ברור לי שזה לא פשוט עכשיו וברור שיש יעדים שסגורים בפנינו כרגע כמו טורקיה או רוסיה למשל. גם בספרד מעדיפים מאמנים מקומיים וזה לגיטימי, אבל יש ליגות אחרות באירופה. סיכוי גדול שבעונה הזאת לא אאמן, אני לא רודף אחרי תפקידים. כן בא לי טיפה להתנתק ולצאת לעבוד במשהו חדש".
מאיזה מקום זה מגיע?
"אנחנו מכירים את הליגה שלנו ואוהבים אותה לטוב ולרע, ואני עוד אעבוד פה בעתיד בארץ. אחרי כל כך הרבה שנים בקבוצות עם ציפיות אתה רוצה לעבוד במקום עם שאיפות למצוינות, לא לנסות להישאר בליגה או לנצח כמה משחקים. אתה רגיל לעבוד במקום שאתה תביא לבמה כלשהי, שתרגש גם אותך ברמה האישית. למזלי לא ישבתי בבית הרבה שנים ותמיד יצא לי לעבוד ולהיות פעיל".
למה אתה לא בהפועל ירושלים או מאמן הנבחרת?
"לכל דבר יש טיימינג. כבר הייתי בירושלים, לכל דבר יש את התזמון שלו. בסוף אנחנו חיים במדינה שקורה בה משהו כרגע, זאת סיטואציה מסוימת שיש מאמנים בקבוצות שעושים עבודה טובה. צריך להיות במקום הנכון ובזמן הנכון. אין לי בעיה גם לשבת קצת בבית, לנסוע למקומות בעולם ולראות כדורסל. הייתי בארצות הברית ובבלגרד. הכוונה היא לחזור ולאמן כל עוד זה יהיה משהו מאתגר".
הפועל ת"א השתנה, זאת לא אותה קבוצה משפחתית, הרגשת את זה?
"אני קיבלתי הפועל בשלב של תהליך. בעונה האחרונה שלי בנינו את הקבוצה עדיין בלי הכסף הגדול של עופר ינאי. היינו בסיטואציה שכל חודש המערכת מגלה משהו חדש. הקבוצה הלכה לכיוון מקצועי שאפתני, אחר. אנחנו לא יכולים להגדיר מי זאת הפועל, זה עניין של מי שמנהל אותה היום. עופר משקיע הון תעופות ורוצה לקחת אותה לכיוון שהוא רוצה. אני לא יודע מה קורה בתוך הקבוצה היום. חדר ההלבשה שהיה לנו בזמנו, בטח עם מה שקרה במדינה שנה שעברה - הישראלים היו מרכיב משמעותי מאוד בקבוצה. בסופו של דבר ההמשכיות והחיבור זה משהו מאוד חשוב".
האם מבאס אותך לא להיות בהפועל ת"א עם היכולות האלו?
"אף אחד מאיתנו לא יכול היה לדעת מה יהיו היכולות. כמובן שבתור מאמן אתה אומר `תן לי משהו כזה`, אבל אף פעם אין מושלם. כשאתה משלם לשחקן אחד כולם יודעים שיש מאיפה לקבל כסף ומנסים לעשות את זה".
על הפיטורים מהפועל ת"א: "עד ההפסד ההוא לבשיקטאש עשינו הכנה טובה, אבל יש דברים שאי אפשר לשלוט בהם. אין טעם לנתח משחק שהיה ונגמר, זה היה הפסד מאכזב ומבאס. אני יכול לחשוב אחורה מה ניתן היה לעשות אחרת אבל אנחנו אחרי המקום הזה. אמרתי לעופר בשיחה האחרונה שלנו ששום דבר לא יחזיר את מה שאין, שיסתכל על מה עשיתי בעבר, שהקבוצה הייתה במשבר ושאפשר עדיין להשיג תואר. כולם לומדים כל הזמן, אין ספר מתכון להצלחה".
מה הטעויות שעשית?
"קשה לנתח טעויות בדיעבד כשאתה מרגיש שאתה לא באמת מכיר את הפרסונות. היום אתה מבין איזה יכולות יש לעופר. לא הייתה לי שום כוונה חלילה לפגוע באף אחד, אני לא אחד שמחפש לתת תשובות של מילה וחצי וללכת. אני לא כזה, אני ידוע כמישהו שמשתף פעולה עם התקשורת ולפעמים דברים נשמעים בצורה מסוימת גם אם אתה מתכוון למשהו אחר. עופר אמר לי בפירוש שאני לא ממשיך בגלל דברים שאמרתי. אי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור, זה גם חבל להם. רמי כהן אמר לי עוד לפני השיחה עם עופר לאן זה הולך. התחושה שלי הייתה וזאת יותר מתחושה שזה משהו שבא מעליו. לא ניסיתי לשכנע את עופר. כבעלים אתה רוצה מישהו שיהיה מקובל על השחקנים, שיעשה סדר, שיהיה מסוגל להביא את הקבוצה לסיומת חזקה. אמרתי לעופר שיסתכל על זה אבל היה לי ברור שזה לא ישנה. אני לא מאשים אותו".
מה אתה חושב על הקבוצה השנה?
"אני לא מכיר את ההסכמים שעשו ומי גייס את השחקנים. מההיכרות שלי רגלנד וקאבוקלו זה חברה שעופר מאוד אהב. ניסינו להביא את רגלנד גם בעונה שעברה. אני יודע שיש מאמן, ומאמן שאנחנו יודעים שיש לו רזומה מרשים. במקצוע שלנו אנחנו כל עונה נמדדים מחדש ואני בטוח שיתנו לו לעבוד. יש שם חומר שחקנים אדיר. אני לא הייתי בונה את הקבוצה ככה, יכול להיות שגם הם לא היו בונים ככה, דבר נגרר אחרי דבר".
על העובדה שרגלנד לא נרשם: "אולי לא סומכים עליו, אולי רוצים מישהו אחר. ברמת הכדורסל יש להפועל תל אביב היום סגל שלא היה לה כנראה אף פעם. יש שם רמת יכולות שנראית רמה מעל הליגה שלנו. בסוף צריך לחבר את זה לקבוצה, אבל ברמת הפוטנציאל זה מאוד גבוה. הצוות שם יילך עם השחקנים שהוא מאמין בהם. ראינו את היכולות של קבוקלו בעבר אבל גם היו בעיות דומות איתו בכל קבוצה. זה סוג שחקנים שצריך לדעת לתחזק ברמה היומיומית ויש בכל מועדון אנשים שהתפקיד שלהם זה לעזור עם זה. כל שחקן הוא עולם אחר, בן אדם אחר שבא מרקע אחר ואתה צריך לדעת בתור מאמן איך לדבר את השפה שתיכנס לו לראש".
האם היית משאיר את מוטלי?
"שאלה קשה. לא רוצה להיות בנעליים של מי שהחליט, אבל לא הפתיע אותי בכלל שהוא חזר. בסופו של יום השחקנים מעל הכל. אין גם ביורוליג שחקנים ברמה שלו, אבל אנחנו רק בדצמבר ובואו נראה מה יקרה עוד כמה חודשים".
על הקושי של מאמן ישראלי להתנהל מול מישהו כמו בברלי: "אני לא יודע כמה מקרים כאלה היו בכדורסל שלנו בעבר. כשאני אימנתי קבוצות בעבר היה לי סוג של זיכרון דברים מול שחקן לפני שהוא חתם ותיאום ציפיות. שחקנים שיש להם מחויבות וערבות הדדית אחד לשני בחדר הלבשה, בסופו של יום קבוצה מצליחה זאת קבוצה שמצליחה למצוא את החיבור הזה בין שחקנים שכל אחד הוא כוכב".
כמה קשה להתנהל מול עופר ינאי?
"זה לא קשה אם אתה מכיר אותו. אנשים לאט לאט מכירים את המערכת יותר טוב, מכירים יותר טוב מה יש להם ביד. הבן אדם בא ומשקיע את החיים שלו בקבוצה ומשקיע המון המון כסף, זה שלו. אני לא צריך לבוא ולחנך אותו איך להתנהל. זה עניין שלו. אני באיזשהו מקום הייתי מנסה אולי להגיד לו `תקשיב שנייה, תראה את הזווית השנייה, תנסה ללמוד מניסיון של אחרים`. עבדתי עם בעלים אחרים בעבר עם חזון וכסף, וכל אחד עבר דרך שעזרה לו להצליח או להיכשל. גם אם אני נכנס למקום חדש אני מסתכל מה עשו אנשים לפני. אני מעדיף שבקבוצה יהיה שקט תעשייתי לעבודה, וזה בלי קשר לעופר. בהפועל ת"א הקהל הוא הקבוצה, זה הולך ביחד, וצריך לדעת לשקף לאנשים בחוץ מה קורה".
חשבת שהורד יהיה כזה שחקן?
"ג`יילן הגיע אליי, מתן סימנטוב הסוכן שלו העביר לי את הפרופיל שלו ביום שכבר סגרנו עם גבוה לקבוצה, ואמרתי לו אם היית בא יומיים קודם היה קורה משהו אבל זה מאוחר מדי. נשארנו בקשר כי היה שם משהו, היה ברור שבאותה נקודת זמן הוא לא יכול להוביל קבוצה אבל שיש בו משהו אחר. נוצרה סיטואציה שנבחרת ישראל שיחקה באותו קיץ והיו חסרים לנו שחקנים. בהנהלה רצו שנתחיל את העונה חזק ואמרתי להם שחייבים להכין קבוצה והייתה הזדמנות להחתים את ג`יילן. הצלחנו לשכנע את הסוכן על חוזה בתנאים שרצינו ומהר מאוד כשהוא הגיע היה ברור לכולם שהוא יישאר עד סוף השנה".
"כשדיברתי עם עודד קטש בקיץ והוא שאל אותי על ג`יילן, אמרתי לו שאם הפועל לא רוצה אותו זאת טעות פטאלית. אני לא בקיא במה שקרה שם. אמרתי לעודד שהוא יכול לשחק בשלוש עמדות שונות, יכול לשמור כל שחקן, אפס אגו, אופי מדהים. הוא ידע שהוא לוקח החלטה קשה אבל הוא מבחינתו הוא רוצה לשחק ברמה הכי גבוהה שהוא יכול. החלום שלו זה לחזור ל-NBA”.
לאיזה שחקן היית הכי מחובר בהפועל?
"בר טימור, תומר גינת. שניהם זה הפועל תל אביב ובסופו של יום הפועל תהיה יותר טובה אם יהיה להם משקל סגולי בקבוצה שגדול ממספר הדקות שלהם. כשהם נמצאים על המגרש הם יודעים בחצי עין לפתור. שניהם שחקנים מספיק טובים".
מה היעד הבא שאתה מסמן?
"אני עוקב אחרי הרבה ליגות באירופה, ליגות שהן יותר ריאליות כדי להכיר את השחקנים המקומיים. אני רואה יותר NBA בלילות ומנסה להשכיל וללמוד. יש אקדמיה שנפתחת של מאמני יורוליג ואני מניח שאהיה מעורב בזה. כשתהיה הזדמנות נכונה אני בטוח שזה יגיע, לכל דבר יש את הזמן שלו".
מי הקבוצה הכי מרשימה בליגה?
"אני אוהב את מה שרמת גן עושים, קבוצה צנועה מאוד שאספה שחקני ליגה טובים. הרצליה עושים עונה טובה. בשנה שעברה מאמן הכושר שלי אמר לי ב`ינואר אין קבוצה`, וזה קרה כבר בדצמבר, ואתה רואה שזה קורה לכל הקבוצות שמשתתפות באירופה. אתה חייב לבנות עומק. מי שלא עובר את הנסיעות האלה והעומס הזה והחורף הזה שאתה לא ישן בין טיסות לא מבין את זה".
על עונת היורוליג הלא טובה של מכבי תל אביב: "הם התחילו את העונה מאפס, הם בנו קבוצה מחדש. היורוליג זה לא גן שעשועים וקבוצות שבונות את עצמן לאורך זמן ורצות ביחד הרבה זמן יש להן יתרון, רואים את זה עם פריז. היה את זה למכבי שנה שעברה עם החיבור של הזרים שהיו שם. הם קבוצה חדשה לגמרי עם כל המגבלות שיש להם. זה לא מצב פשוט. כולנו מקצוענים. כשאתה מאמן אתה רואה את הקושי אבל אתה לא מוכן לקבל אותו".
"הרבה מאמנים ביורוליג החמיאו למכבי תל אביב העונה. כדורסל זה לא רק השיטה או תרגיל כזה או אחר, שחקנים הם אלה שמשחקים ולכל קבוצה יש שחקן אחד או שניים שצריכים לייצר כשהקבוצה תקועה. אין למכבי ת"א היום אף גארד שהוא ברמה יותר גבוהה מהליגה הישראלית ויכול לייצר זריקות, אין שחקן שהקבוצה יכולה לסמוך עליו שהוא נמצא שם. תמיר בלאט הוא חלק מהשיטה של קטש שעובדת על המגרש, הוא זה שמייצר את המסירות, את ההמשכיות. הרבה ממה שעודד דוגל בו תלוי בתמיר. יש לפעמים זרים שפחות מתחברים לזה. בשנה שעברה הקבוצה כולה נרתמה לדרך וזה נתן לה את אחת הקבוצות הכי טובות שהיו להם בעשור האחרון".
