יולי אדלשטיין פתח הבוקר (שלישי) את ישיבת ועדת החוץ והביטחון של הכנסת בנושא חוק שירות הביטחון, "חוק הגיוס". שר הביטחון ישראל כ"ץ הציג את עקרונות החוק, אל אולם הוועדה לא הגיעו נציגי צבא בכלל, ויו"ר הוועדה התייחס לכך: "השר הוא זה שיציג את העקרונות". בנוסף השתתף בדיון גם יוסי פוקס, מזכיר הממשלה.

שר הביטחון ישראל כ"ץ בדיון בעניין חוק הפטור מגיוס
שר הביטחון ישראל כ"ץ בדיון בעניין חוק הפטור מגיוס

 

  • אדלשטיין בוועדה: "אנחנו שולחים תנחומים למשפחות החללים ומתפללים להשבת החטופים. בעזרת השם זאת תהיה מציאות בקרוב. יחד עם זאת, אנחנו לא יכולים להפסיק את עבודתנו, עם כל הקשיים והרגשות המעורבים".
  • שר הביטחון ישראל כ"ץ: "הבהרתי עם כניסתי לתפקיד שר הביטחון ששחרור החטופים זו המשימה הערכית החשובה ביותר בתקופה הזו. לא אוסיף מעבר לכך בנסיבות הקיימות. אני שולח מכאן תנחומים למשפחות חללי צה"ל הגיבורים שנפלו בלחימה בעזה. מאחל החלמה מלאה לכל הפצועים".
  • כ"ץ על חוק הגיוס בוועדת חוץ וביטחון: "אציג עקרונות למתווה גיוס שיביא לעשרות אלפי משרתים לצה"ל, כדי להקל על מי שנושאים על גבם באומץ את ביטחון ישראל. העיקרון הראשון הוא הבטחת שילוב המגזר החרדי בשירות משמעותי בצה"ל כשהעיקרון השני הוא תוך שמירה על אורח חייהם והצביון היהודי של מדינת ישראל. אני מודיע כאן: לא אקדם חוק שלא יענה על שני העקרונות האלה".
  • ח"כ אפרת רייטן (הדמוקרטים): "לא דיברת על צורכי צה"ל",
  • כ"ץ: "צה"ל הוא גורם חשוב מאוד, אני אתייחס ותהיה אפשרות לשאול שאלות. אתייחס לכל הדברים בשקיפות מלאה".
  • כ"ץ: "ההגעה ליעדי הגיוס תהיה מדורגת. בשנת הראשונה 4,800 מתגייסים. בשנה השנייה 5,700 מתגייסים ולאחר מכן היעד יעלה בצורה מדורגת בכל שנה".

דני אלגרט, אחיו של איציק שחטוף בעזה וקרובי חטופים נוספים שהגיעו לדיון ביקשו לדבר. "יו"ר הוועדה, תן למשפחות החטופים לדבר. למה סותמים לנו את הפה? אנחנו רוצים לדבר בוועדה כששר הביטחון נמצא פה". יו"ר הוועדה אדלשטיין ענה כי "פספס" אותם והוסיף כי ידברו אחרי דברי השר. 

דני אלגרט בדיון בעניין חוק הפטור מגיוס (צילום: ערוץ הכנסת)
דני אלגרט בדיון בעניין חוק הפטור מגיוס | צילום: ערוץ הכנסת

 

  • כ"ץ חוזר על היעדים: 50% מהמחזור השנתי של בני 18 במגזר החרדי. ההגעה ליעד תהיה מדורגת כאשר בשנה הראשונה 4,800 מתגייסים ובשנה השנייה 5,700 מתגייסים. בשנה השביעית נגיע ליעד של 50% מתגייסים ממחזור בני ה-18 של המגזר".
  • כ"ץ: "ככל שלא תהיה עמידה ביעדים יחולו סנקציות מוסדיות על כלל הישיבות בגין כל תלמיד שמיועד לשירות ביטחון. דבר שני, יהיו סנקציות אישיות על הלומדים ועל אלו שאינם לומדים, זה לא היה עד היום. עמדתי הייתה שמי שלא ילמד ואנחנו נבדוק את זה בקפדנות וגם לא ישרת - עליו צריך להטיל סנקציות. שכנעו אותי שבמידה שלא יעמדו ביעדים - יהיו סנקציות גם על הלומדים בישיבות. זה דבר שלא היה עד היום".
  • כ"ץ: "יהיו מנגנוני אכיפה, גיל הפטור יהיה 26. מבחן העמידה ביעדים השנתיים - שירות אזרחי לאומי כמו זק"א לא ייכלל ביעדי הגיוס. במקרה של אי עמידה יעדים לאורך זמן - הממשלה תעביר חוק חדש ובתקופה זו ימשיכו לחול הסנקציות. יזמתי פגישה עם היועצת המשפטית לממשלה בנושא. אני רוצה לצעוד בדרך המלך".
  • רייטן שואלת: "האם יועמ"ש משרד הביטחון אישרה את החוק?"
הדיון בעניין חוק הפטור מגיוס
שר הביטחון, ראש האופוזיציה ויו"ר ועדת החוץ והביטחון דנים בחוק הפטור מגיוס
  • כ"ץ טוען שיענה על כך בהמשך ואומר: "ההסדר נועד להיות הסדר קבע שיקדם את השוויון ויסדיר בחוק את מעמדם של לומדי התורה. נקבע סנקציות אפקטיביות כלליות ואישיות שיבטיחו עמידה ביעדים".
  • דני אלגרט מתפרץ לדברי שר הביטחון: "מאוד מפריע לי שהוא מדבר כאן כשיש 70 חטופים שהפקירו אותם. הוא מדבר כשאח שלי שם, ויושב פה הבן אדם שעשה את הסלקציה ביניהם ומוכר לכם פה לוקשים. על מי אתה בא לעבוד? באת להיות שר הביטחון כדי לשחרר את החרדים מהשירות. החרדים הכי חכמים - אל תשרתו כי יפקירו אתכם!!"
  • טלי גוטליב: "תנו לשר הביטחון לדבר"
  • אלגרט: "מה את מתערבת? את קראת לנו טרוריסטים! אני חמאסניק בשבילך".
  • כ"ץ: "דרושה מעטפת כך שחרדי שנכנס לצה"ל כחרדי יוכל לצאת מצה"ל כחרדי. המתווה יביא לכך שבדורות הבאים השירות בצה"ל יהפוך לנורמה רווחת. משנת 2026 ואילך לצה"ל תהיה יכולת לקלוט מספר בלתי מוגבל של מתגייסים מהמגזר החרדי".
  • אלגרט עונה לכ"ץ על היכולת לקלוט מתגייסים חרדים: "מה הבעיה, תעצרו את הקליטה של החילונים".
  • ח"כ רייטן עוקצת: "בהצלחה בבג"ץ".
ועדת החוץ והביטחון (צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת)
ועדת החוץ והביטחון | צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת
  • כ"ץ מקריא ציטוטים של הרמטכ"ל: "שגם ההנהגה תבין מה שהיא אומרת. לדעתי בלי אמירה של ההנהגה החרדית די מיצינו את הפוטנציאל" - זאת אמירה של הרמטכ"ל. "יש גם אמירות דומות של ראש אכ"א. כולם זומנו לכאן, זה לא שאני הדובר שלהם", הוסיף בזמן שכדי שאין נציג צה"ל בדיון.
  • ח"כ יוראי להב-הרצנו: "למה אתה מייצג את נציגי מערכת הביטחון שנעלמו מהשולחן הזה?!"
  • ח"כ רייטן: "אני לא ישנתי לילה אחד בשנה הזו כשהבן שלי משרת בלבנון ובעזה. אז שר הביטחון, אל תטיף לנו מוסר. אנחנו כאן בשם הציבור ששלח אותנו".
  • כ"ץ מציין שראש אכ"א יזומן להציג את עמדת הצבא. "כרגע אני מציג לכם איך אני הגעתי לתובנות".
  • מהומה פרצה בדיון
  • ח"כ מירב כהן אמרה: "אתה שר ביטחון שמפקיר את הביטחון. עוד 7 שנים אולי הם יתגייסו - אבל המלחמה עכשיו, מה זה יעזור?".
  • יו"ר הוועדה אדלשטיין קרא אותה לסדר, ובהמשך היא הוצאה מהדיון.
  • שר הביטחון כ"ץ מבהיר לגבי יעד הגיוס לשנה הראשונה: "עד יולי 2025 יהיה אפשר לקלוט 4,800 מתגייסים חרדים"
  • חה"כ אלהרר: "איפה הם?"
  • כ"ץ: "אני אשאל איפה הם - לא אתם".

במהלך הדיון פרץ עימות בין דני אלגרט ובין חה"כ לימור סון הר-מלך מעוצמה יהודית. ח"כים התפרצו וצעקו, ואלגרט אמר להר-מלך: "למה אמרת לי לסתום את הפה? תתנצלי". כ"ץ המשיך לנמק את המתווה שהוא מציע.

  • כ"ץ: "היום בפועל לא יגייסו גם חצי מזה. התוצאות היום עם פסיקת בג"ץ הן אפס גיוס. לא רק שאין עלייה - יש ירידה מאז שנשלחו הצווים. כשאני נכנסתי לתפקידי הייתה כבר החלטה לשלוח 7,000 צווי גיוס, החלטתי לאפשר זאת למי שלומד ומי שאינו לומד. אין צורך בשבחים - עשיתי את המובן מאליו".
  • ח"כ משה (קינלי) טור-פז: "אדוני השר, הם לא מתגייסים כי הם יודעים שיש חוק שהולך לפטור אותם מגיוס".
  • כ"ץ: "שואלים אותי מה הסנקציות. יהיו סנקציות שלא היו עד היום. אבל גם הרמטכ"ל אמר שבלי תמיכת החרדים אנחנו לא יכולים".
  • חנה כהן, דודתה של ענבר הימן שנרצחה בשבי, נכנסה לוועדת החוץ והביטחון בדמעות: "אני עומדת כבר שעה בחוץ ולא נותנים לי להיכנס! על מה אתם מדברים כאן? הילדה שלנו קבורה מתחת לאדמה והיא אפילו לא ברשימות של החוזרים! אתם לא מחזירים את הילדים שלנו הביתה. הרגתם אותנו, כבר הרגתם. תמשיך לדבר שר הביטחון כ"ץ. למה הילדה שלנו לא ברשימה של החוזרים?"
  • דני אלגרט: "הוא עשה סלקציה. הוא עמד עם ראש הממשלה על הרציף ואמר זה לחיים וזה למוות. הם עשו סלקציה".
חנה כהן, דודתה של ענבר היימן בועדת החוץ והביטחון (צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת)
חנה כהן, דודתה של ענבר היימן בועדת החוץ והביטחון | צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת
  • משפחות חטופים פנו לכ"ץ וביקשו הסבר: "למה ענבר הימן לא מופיעה ברשימה ההומניטרית?"
  • חנה, דודתה של ענבר הימן ז"ל: "איפה הבת שלנו? אני רוצה לקבור את הילדה שלנו - איפה היא?"
  • כ"ץ: "לא אפרט בנסיבות הקיימות".
  • אלגרט: "אילו נסיבות? הפקרתם 70 חטופים מאחור. אתם לא מתביישים?!"
  • כ"ץ: "אני מקבל באהבה".
  • אלגרט: "אל תקבל בכלום. אתה שקרן"
  • חנה: "אימא של ענבר הולכת למות, היא גוססת. סבתא שלה נפטרה השבוע, זה מעניין אתכם? איפה הילדה?"
  • אלגרט לכ"ץ: "אתה לא קובע כלום, אתה מריונטה של ביבי".
  • משפחות חטופים קראו לחברי הוועדה לצאת מהאולם ולעצור את הדיון. 
  • חנה בדמעות לשר הביטחון: "איך היית מגיב אם הבת שלך לא הייתה מופיעה אפילו ברשימה של החוזרים. ומה אומר לי גל הירש? זה לפי רשימות".
  • אלגרט: "באושוויץ היו רשימות על הרכבת".
  • משפחות חטופים קטעו את הדיון על חוק הגיוס לכ-15 דקות. "שר הביטחון כ"ץ - צא ותעשה דיונים על החזרת החטופים. תביא לי את הילדה".
  • דודתה של ענבר הימן שעוכבה מחוץ לוועדה לפני שהורשתה להיכנס פנימה: "התחננתי במשך שעה להיכנס לדבר. אנחנו הפכנו לשקופים". 
שר הביטחון כ"ץ וחנה כהן, דודתה של החטופה ענבר היימ
שר הביטחון כ"ץ וחנה כהן, דודתה של החטופה ענבר היימן ז"ל
חנה כהן, דודתה של ענבר היימן (צילום: ערוץ הכנסת)
חנה כהן, דודתה של ענבר היימן | צילום: ערוץ הכנסת
  • ישראל כ"ץ למשפחות החטופים: "אני שומע את הדברים, מקבל אותם בהבנה ובחיבוק גדול. הממשלה מחויבת להחזיר את כל החטופות והחטופים".
  • חנה, דודתה של ענבר: "ברשימת שינדלר! עסקה כוללת בלבד! עוד כמה שנים אתה מתכוון להביא את הילדה שלנו?"
  • דני אלגרט: "תקבע תאריך יעד מתי החטופים צריכים להיות בבית. אי אפשר לקבוע מטרה בלי תאריך יעד".

הדיון על חוק הגיוס נקטע במשך יותר מחצי שעה בידי משפחות החטופים. דודתה של ענבר הימן ביקשה משר הביטחון לתת תאריך מתי היא חוזרת. השר בתגובה שותק.

  • יו"ר הוועדה יולי אדלשטיין: "כמו שאמרת, את תמיד כאן ואת נלחמת".
  • חנה, דודה של ענבר הימן: "אני כבר שנה וארבעה חודשים כאן ומה זז? ענבר כבר לא אישה מבחינתכן, גרעתם אותה מרשימת הנשים".
  • אדלשטיין: "חנה.. "
  • חנה: "אני כבר לא חנה, אני הדודה של ענבר. בחורה נמצאת בעזה ואתם לא נלחמים עליה".
  • אדלשטיין: "לא ננוח עד ש..."
  • חנה: "אני לא רוצה לשמוע את זה".
  • חיים, אבא של ענבר: "אנחנו לא במצב לקבל סיסמות כרגע".

 הדיון הסתיים עם מחאת המשפחות.


עוד לפני הדיון, עשרות מילואימניקים, אימהות ובני משפחות שכולות הגיעו הבוקר למחאה נגד חוק ההשתמטות. המחאה יצאה מבית העלמין הצבאי מהר הרצל למשכן הכנסת, לקראת הדיון בוועדת החוץ והביטחון.

סעדיה יעקב דרעי ז"ל (צילום: לפי סעיף 27 א')
אימו של סעדיה דרעי ז"ל: "אני עושה את זה בשבילו" | צילום: לפי סעיף 27 א'

 

המפגינים הגיעו כדי ללוות את ללי דרעי, אימו של רס"ל (מיל') סעדיה ז"ל שנפל ביוני האחרון במרכז רצועת עזה. כאשר ללי פגשה את הציבור שהגיע ללוות אותה במחאה היא פרצה בבכי ואמרה: "פתאום קם אדם בבוקר ומרגיש שהוא עם". היא נענתה בקריאות לעברה: "את לא צועדת לבד".

 

ללי אמרה בפתח הצעדה שיצאה מבית העלמין הצבאי בהר הרצל: "זאת זעקה של עם שמצטרפת לזעקה של אם. אני כל כך מקווה שסעדיה רואה אותנו ומחייך מלמעלה. אני עושה את זה בשבילו, הצעדה הזו היא למען אלו שנפלו אבל בעיקר למען אלו שחיים. למען המשפחות שנקרעות ומתפרקות. זאת זעקה של כאב, אבל גם של עוצמה ושל תקווה. עם ישראל יודע להפוך את הנפילות לתקווה".

ללי הודתה למצטרפים לצעדה: "תודה שאתם פה, זה החיבוק הכי גדול שקיבלתי בחיים. האינטרסים הפוליטיים שלנו נקברו ב-7.10. נצעד לכנסת ונדרוש שכולם ישרתו. אנחנו באיום קיומי וכבר לא יכולים להרשות לעצמנו להגיד 'מתישהו כולם יתגייסו".