חבר הכנת ושר התרבות לשעבר מהמחנה הממלכתי חילי טרופר התייחס הערב (שבת) בריאיון ל"פגוש את העיתונות" למתווה של חברו לסיעה מתן כהנא לממשלת אחדות, ואמר כי "מספרית זה לא אפשרי ויש בעיית אמון קשה". על הסיכויים להגיע לפשרה עם הקואליציה על החקיקה המשפטית, אמר: "אם תהיה הסכמה טובה למדינת ישראל – אנחנו נהיה שם".
מתן כהנא הציע את "מתווה הצלת המדינה", שלפיו יש להחליף את הקיצונים והחרדים בממשלת נתניהו, במפלגות מהאופוזיציה, כדי להציל את המצב במדינה.
"מתן משתף במאוויים שלו. כולנו חושבים שהיה עדיף לישראל ממשלת אחדות ולא ממשלה קיצונית. גם אני חושב שהדבר הנכון לישראל היה להשתחרר משבי הקיצוניים".
למה לא להקים ממשלת אחדות עכשיו?
"מספרית זה לא אפשרי. אני לא רואה את זה מבחינת הסיטואציה הפוליטית – יש בעיית אמון קשה. נתניהו לא היה מספיק ישר איתנו ופירק את הממשלה הזו וגם היום הוא שבוי בידי הקיצוניים. מציאות החיים שלנו היא של מדינה בהתפרקות. הקיצוניים נמצאים בתוך הליכוד. מי שמוביל את המתקפות הכי קשות על הרמטכ"ל, על ראש השב"כ ועל אלוף הפיקוד הם אנשים מתוך הליכוד. אלה אותם אנשים שאומרים 'צבא העם' וגוערים בפני מי שמפסיק להתייצב. אותם אנשים עסוקים עד בלי סוף לפטור מגזר שלם מכל שירות שהוא – יש גבול לציניות".
אתם תוקפים את ממשלת נתניהו על זה שבמשמרת שלו נפגם ביטחון המדינה. אבל כל פעם שמבקשים מכם לגנות את אלה שלא מתייצבים ובכך תורמים תרומה משמעותית לדבר הזה – אתם אומרים שאתם נגד.
"יש הבדל בין אזרח פרטי, כזה שעשרות שנים התייצב, לבין ראש הממשלה שלו האחריות העליונה לביטחון המדינה. יש משהו לא הוגן בלהפיל את הקשקשת בביטחון המדינה על טייס. אני חושב שגם במחיר של עכשיו וגם בעתיד זה הסטנדרט של המחאה מעכשיו ולכן אני חולק על מי שלא מתייצב. עם זאת, האחריות על ביטחון ישראל יושבת על כתפי ראש הממשלה".
חוק יסוד לימוד תורה – מה דעתך?
"ראש הממשלה חתום על הסכם שפוטר מגזר שלם משירות ומשווה את תנאיו לאותם האנשים שעכשיו נמצאים בקסבה של שכם. זו חרפה איומה. המתווה של בני גנץ מאוד ריאלי – הוא אומר שכולם משתתפים בנתינה, בין אם בצבא, בשירות אזרחי או חברתי. זה נכון שמי שמסכן את חייו בגולני יקבל יותר ממי שעושה שנה או שנתיים בקהילה שלו – אבל כולם יהיו חלק מהעשייה למען החברה הישראלית".
![בנימין נתניהו בנימין נתניהו](https://img.mako.co.il/2023/08/17/in_bibi11_autoOrient.mxf_1_autoOrient_i.jpg)
נניח שתעלו לשלטון, תחוקקו ואז מה? זה יהפוך למלחמת דת. זו בעיה בלתי פתירה.
"איך מי שרוצה שכולם ישרתו, הפך למי שמוביל מלחמות דת ושנאה. יש משהו חצוף בפוליטיקאים החרדים שאומרים שמי שתובע שכולם ישרתו – הוא זה שמגביר שנאה בישראל. אני מגביר שנאה בישראל? הבת שלי מתגייסת, היא חתמה מראש שתעשה 4 שנים בצבא ותשתחרר הרבה יותר מאוחר מהם".
מתי הבחירות?
"אני מקווה שכמה שיותר מהר יגיעו בחירות. לפני הצד הפוליטי אני בעיקר בחרדה עמוקה. בשמונה חודשים, הממשלה הזו הצליחה לעשות נזק שעשרות שנים של ממשלות אחרות לא הצליחו".
אם תהיה פשרה – הדולר יירד, הבורסה תעלה – ותהיה רגיעה. אז אין שום סיבה אמיתית שתתמכו בזה.
"אם תהיה פשרה טובה והגונה, נתמוך. מה שישראל צריכה זה הסכמה. כל מי שיילך על מהלכים חד צדדיים – יפרק את המדינה".
![יריב לוין (צילום: אריה לייב אברמס, פלאש 90) יריב לוין (צילום: אריה לייב אברמס, פלאש 90)](https://img.mako.co.il/2023/04/28/F230427ALA15_re_autoOrient_i.jpg)
יש דיבור רציני על פשרה?
"לא מספיק. הייתי בבית הנשיא, יש לא מעט אנשי ליכוד שקנו את הנרטיב שההצעה של הליכוד הייתה מרחיקת לכת והאופוזיציה הפילה אותה. זה לא נכון. בני גנץ הסכים להצעות ועד היום לא חזרו מהליכוד מכיוון שיריב לוין ובן גביר תמיד מטרפדים את זה. לכן זה יותר תלוי בקואליציה מאשר באופוזיציה. אם תהיה הסכמה טובה למדינת ישראל – אנחנו נהיה שם".