עד לחודש יולי האחרון, חבר הכנסת בועז ביסמוט התייצב באולפנים בנווה אילן ותפס את כיסא הפרשן שמקורב לנתניהו, שבוע אחר שבוע בפאנל "אולפן שישי". עיתונאי ותיק וביביסט בנשמה שלא חוסך במילים ויורה אותן לאוויר כמו טיל בליסטי. מבוצר היטב בעמדתו ונקלע בקלות למריבות קטנוניות עם היושבים לצידו, עד הרגע האחרון לפני שהכריז על הצטרפות לחיים הפוליטיים.
ביסמוט מקיים את הריאיון עם N12 תוך כדי שהוא רץ בין מסדרונות הכנסת לבין פגישות שגרתיות - לאחר שבימים האחרונים תקף אותו צינון והוא נאלץ להוריד הילוך. "כפי שאת רואה גם אני קצת מנוזל כמו רבים, לחברי כנסת אין חסינות מווירוסים", הוא צוחק. בניגוד לח"כים החדשים האחרים במשכן, ממנו קשה להוציא כותרות - הוא מחושב וממולח, משחיל בתשובה על כל שאלה ציטוטים של בגין, פרס ואפילו רבין, כדי להפנות את הלהבות לאן שמצפונו אומר. קרוב לנתניהו ונאמן לקואליציה העתידית, שלדבריו לא תפגע בסטטוס קוו בנושאי דת ומדינה.
תן עובדה שהציבור לא יודע עליך
"אני בוכה בסרטים. זה מביך, אבל גם סרטים מצוירים. בטיסות הקטע הזה מאוד בעייתי, אני תמיד מסתכל על מי שיושב לידי, הוא מאוד מחייך עליי בתחילת הטיסה ואחרי סרטים מסתכל עליי בצורה קצת לא ברורה. לפני כמה שבועות הלכנו לצפות בסרט 'בחורים טובים' על השידוכים בקהילה החרדית, מאוד נהניתי".
צפית בסרט הזה בצל ההסכמים הקואליציוניים כדי להבין לאן פנינו?
"ידעתי שתגידי את זה, אבל ממש לא. העולם החרדי לא רק שלא מפחיד אותי - הוא עולם חרדי שאני מסתכל עליו כאל שותפים שלי ועם הרבה מאוד חיבה ואהבה".
![הגעת חברי הכנסת למשכן, בועז ביסמוט (צילום: נועם מושקוביץ, הכנסת) הגעת חברי הכנסת למשכן, בועז ביסמוט (צילום: נועם מושקוביץ, הכנסת)](https://img.mako.co.il/2022/11/15/boaz_autoOrient_i.jpg)
מילה טובה לחבר כנסת מהאופוזיציה העתידית?
"תופתעי, אבל מאוד הצטערתי מזה שניצן הורוביץ לא נכנס לכנסת. מי היה מאמין - מנהיג מרצ ואני בתנועת הליכוד שאי אפשר לחשוד בי שאני לא ימין. להגיד לי 'שתי מדינות' גורם לי מיד לבעיות בריאות, אבל ניצן הורוביץ הוא חבר. היינו יחד כתבים בפריז - אני הייתי בידיעות אחרונות והוא היה בעיתון הארץ. מותר לא להסכים בנועם, זה דבר שקצת שכחנו בפוליטיקה הישראלית ובכלל".
כמה זמן לדעתך הקואליציה העתידית תחזיק מעמד?
"בניית הקואליציה נעשית לאיטה, מאחר שאנחנו בונים משהו שיהיה יציב. המטרה שלנו היא להיות בשלטון ארבע שנים. תזכורת - הקואליציה הקודמת נבנתה על מה? על ויתור על ערכים, עקרונות ואידיאולוגיה - כל זה תחת הסיסמה 'רק לא ביבי'. ראינו מה קרה ובסוף הם החזיקו שנה וקצת".
ביסמוט תוקף את ראש הממשלה לשעבר נפתלי בנט, שהחליט לקחת פסק זמן מהחיים הפוליטיים. "עד כמה שאני זוכר נפתלי בנט אינו בן 73 ואני מאחל לו אגב עד 120", הוא אומר. "הוא לא בגיל פרישה ואנחנו יודעים שיש לו את החיידק הפוליטי, אבל מה לעשות. כאשר אתה מפר הבטחות לבוחר בצורה הכי הכי בוטה, אתה אפילו לא מסוגל לעמוד מול הציבור ולהציג את מועמדותך", הוא ממשיך.
איזה ציון אתה נותן לבנט על זה?
"אני חושב שזו תעודת העניות הגדולה ביותר לפוליטיקאי בישראל, בטח לאחד שהגיע לראש הפירמידה. אני לא חושב שאף אחד מעוניין להגיע לפסגה, לכהונת ראש הממשלה ולהישאר שם תקופה קצרה. דיברנו על סרטים והייתי אומר שזה מזכיר לי קצת את 'חלף עם הרוח'".
ומה 3 המשימות הראשונות שאתה מתכוון למלא כחבר כנסת?
"אני קצת מהסס אם לחשוף את זה עכשיו או לא", הוא אומר תחילה ובהמשך נותן הצצה לחוקים שהוא מתכוון לקדם. "שני חוקים כבר הגשתי, אחד מהם נושא שקצת מפריע במדינת ישראל, ההתנהלות בשוטף - הסיפור שאתה פוחד לדבר עם חברך כי כל אחד מקליט את השני. כידוע לך זה נוהל שלא מקובל ואפילו פלילי במדינות באירופה וגם במדינות בארה"ב".
"דבר שני - יש את העניין של הילדים עם צרכים מיוחדים, שיהיה להם מאוד קשה לא רק כשהם ילדים, אלא גם אחרי גיל 20. הבן החמוד והמקסים שלי, אהבת חיי דוד, כבר בגיל מאוד צעיר הוא עבר ניתוח לב פתוח לא קל ועבר עוד אחד בינתיים", מפרט ביסמוט. "לשלב אותם זה כמעט על גבול הבלתי אפשרי, אני מתכוון לקדם עבורם את כל החוקים האפשריים. למשל, אחרי גיל 21 אני לא בטוח שהם מקבלים את העזרה שלפי דעתי מגיעה להם ואני מתכוון להירתם למשימה".
"דבר שלישי זה כמובן הסכמי אברהם, אבל זה תלוי איזה תפקיד אני אמלא. את יודעת שהמטרה היא כמובן להרחיב אותם כמה שיותר. חתמנו בספטמבר 2020 על שלום עם ארבע מדינות ערביות".
![בועז ביסמוט (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90) בועז ביסמוט (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)](https://img.mako.co.il/2022/07/25/BOAZBISMUTH_25072022_re_autoOrient_i.jpg)
השאלה אם זה תרחיש הגיוני בכלל בממשלה המסתמנת להרחיב את הסכמי אברהם? אנחנו רואים את המחאה מצד מדינות ערב נגד ההרכב שלה ובפרט נגד בן גביר.
"כולנו היינו ביום לציון 51 שנה לאמירויות בתל אביב. עמדתי שם וחיכינו בתור כדי ללחוץ את ידו של שגריר האמירויות. הגיע איתמר בן גביר והיית צריכה לראות איך הוא לחץ את ידו ואחרי זה בנימין נתניהו. גם בזמן הבחירות קיבלתי טלפונים מהחברים שלי בעולם הערבי ויש לי הרבה, שאומרים: ''יאללה, תחזרו כבר - שנוכל לקדם את הסכמי אברהם ולפתח את זה עם עוד מדינות'".
בועז, הזכרת את הילדים שלך. אבל בסוף כאדם מסורתי, אתה רואה את עתיד המדינה - זו המדינה שאתה רוצה לתת לילדים שלך? המרחב הציבורי עלול להיפגע וגם השוויון - סמוטריץ' קורא לבטל את הכדורגל בשבת ואבי מעוז מצהיר שצריך לבטל את מצעד הגאווה.
"לא, אני רוצה מדינה יהודית שבה אנחנו מכבדים את המסורת היהודית והמורשת, אבל אני בעד הסטטוס קוו בנושאי דת ומדינה. באותה מידה שאגן כמחוקק על הציבור החרדי ועל השבת שלו ועל היהדות שלו, ככה אגן על החילוניים. כאשר דוד בן גוריון בשנת 51 הולך לבני ברק כדי לפגוש את החזון איש, הוא מבין כבר בזמן אמת את העניין של שימור הסטטוס קוו ואת החשיבות".
![סמוטריץ' נגד כדורגל בשבת (צילום: פלאש 90) סמוטריץ' נגד כדורגל בשבת (צילום: פלאש 90)](https://img.mako.co.il/2022/11/07/smotrich-caduregel_autoOrient_i.jpg)
אבל בועז, בן גוריון כבר מזמן לא פה. אתה תעמוד על הרגליים האחוריות כדי שלא יבטלו את הכדורגל בשבת.
"בן גוריון כבר לא כאן, אבל היהדות תמיד כאן וגם מדינת ישראל. צריך לדאוג שהנכדים שלי יצטרכו להסביר היטב לעולם למה אנחנו נמצאים שם. מצד שני, אף אחד לא מדבר על כפייה דתית כפי שאני לא רוצה לשמוע על כפייה חילונית. תמיד מצאנו את שביל הזהב הזה. בואו נשמר אותו, הצביון היהודי שלנו הוא נכס. הסטטוס קוו בנושאי דת ומדינה יישמר, נקודה".
ראש הממשלה המיועד נתניהו נפגש כבר עם חלק מחברי הכנסת מהליכוד וגם איתך, אתה בטח כבר יודע למה לצפות.
"יש דבר אחד שאני יכול להגיד לך - כמו כל חבריי לסיעה, כל תפקיד שאקבל אמלא במקצועיות ובהרבה מאוד אהבה".
מה היית רוצה לקבל?
"מאחר שאת בתבונה רבה ובנימוס לוחצת - החוזקות שלי ידועות לכול והן כמובן תקשורת וחוץ. הייתי שגריר במדינה ערבית ואני חושב שעשיתי את זה בצורה טובה. אני חושב שבתקשורת אין דבר אחד שלא עשיתי - מכתב ספורט, אפרופו מונדיאל ועד לעורך עיתון, ב'אולפן שישי' ובתוכנית בגלי צהל. זה ישמע תמים, אבל שאני אהיה הדאגה האחרונה של ראש הממשלה".
![ביסמוט (צילום: חדשות 12) ביסמוט (צילום: חדשות 12)](https://img.mako.co.il/2022/02/04/in_bissmut_autoOrient.mxf_1_autoOrient_i.jpg)
בין ההתאקלמות בכנסת וסדר היום הצפוף של ביסמוט, כחובב כדורגל מושבע - הוא מוצא זמן גם כדי לצפות במונדיאל שמתקיים השנה בקטאר. "אין לנו יחסים איתה ואני לא אוהב את ההתנהלות של המדינה הזו, אפילו מאוד לא אוהב", הוא מכריז. "אבל היה מי שבחר לקיים שם את המונדיאל. גם כשהמשחקים האולימפיים התקיימו בבייג'ינג אני מזכיר לך איזה רעש זה עשה".
אבל בייג'ינג עדיין רחוקה מלהיות קטאר.
"גם לא הליכוד זה שהעניק לקטאר את האפשרות לקיים שם מונדיאל ועצם זה שהוא מתקיים עכשיו בחודש נובמבר, גם מהבחינה הזו אני הייתי עושה בחירה אחרת".
כשאתה רואה את לפיד מפגין כראש ממשלה ואומר ש'הולכת לקום פה ממשלה משוגעת', מה עולה לך בראש?
"ביזיון. הייתי אולי הולך לראות אותו מפגין על יוקר המחיה, קצת יותר מקומו שם. יש רק בעיה אחת, הוא חלק מהאחראים לזה. מה זאת אומרת? מה זה ההפגנות האלה? היו בחירות לפני חודש. בדמוקרטיה יש זכות להפגין וזה בסדר גמור. אופוזיציה צריכה למלא את תפקידה, אבל עד כדי כך אתם לא מקבלים את מה שאמר הציבור".
"רע"ם והאנשים שם זה אימא תרזה", הוא אומר בציניות. "בסדר, הבנתי - בחייך, זו בדיחה. אתם בעצמכם צריכים לענות לו ולא אני. תארי לך שאנחנו היינו מקיימים את הסכם הגז עם לבנון מבלי לעבור את הכנסת, הרי מה הייתם עושים? זה היה ראשיות, כותרות ענקיות. כמעט שהתעלמתם מזה", הוא ממשיך ותוקף את התקשורת שעד לא מזמן היה חלק ממנה. "בחייכם, כמה צביעות. כמה אפשר להיות צבוע".
בצל המתיחות הביטחונית ביהודה ושומרון ולאחר שנהרגה הפלסטינית בת ה-16, ככל הנראה מירי שוגג של כוחות צה"ל - ביסמוט תוקף את המדיניות שהוביל שר הביטחון היוצא בני גנץ. "כל מדיניות החיבוק כלפי אבו מאזן וכל מדיניות קו התפר - טעות גסה", הוא טוען. "תסתכלי על הנתונים ועל מספר הקורבנות שהיו לנו השנה, המספר הגבוה ביותר מאז 2015. מי היה בתפקיד? בחייכם, בשם ה'רק לא ביבי' היו מוכנים פה במשך שנים להכשיר או לרומם כל כך הרבה תפקידים".
![נתניהו ודרעי. ארכיון (צילום: הלל מאיר/TPS, חדשות) נתניהו ודרעי. ארכיון (צילום: הלל מאיר/TPS, חדשות)](https://img.mako.co.il/2019/04/02/937190_I.jpg)
דרעי רק לפני שנה היה בבית המשפט ובהסדר שהיה הבטיח לפרוש מהפוליטיקה. להכשיר אותו באמצעות 'חוק דרעי' זו הדוגמה שאתם כנבחרי הציבור במדינה רוצים לתת?
"בואו נפסיק את הצביעות. אם ש"ס רק היו רוצים - הם מזמן היו בקואליציה של הצד השמאלי או אם תרצי, 'מחנה השינוי הרע'. כל הצביעות הזו לגבי דרעי. לגבי אם כן הוא יכול או לא, הרי הסיבה שתהיה חקיקה - זה שזה יהיה ברור. שופטים במדינת ישראל, פרשנים ואנשי פרקליטות לשעבר אמרו בעצמם בפאנלים שזה נתון לפרשנות הרי לא היה לו מעצר בפועל, זה היה מעצר על תנאי".
אז זה ראוי?
"זה ראוי מבחינתי ציבורית. האיש קיבל את ה-11 מנדטים שלו וגם הפרשנות המשפטית לא נחרצת. תהיה גם חקיקה כדי שזה יהיה ברור ונמשיך הלאה. אנחנו מקימים עכשיו ממשלה יציבה ל-4 שנים ואני רואה את העניין של להקים סערה וצעקות על כל דבר שאנחנו נעשה. את יודעת מה, יש בעיה אחת. מרוב שאתה צועק 'זאב, זאב' - הציבור כבר פחות לוקח את אותם נביאי זעם ברצינות. זה קצת מזכיר לי מקהלת עורבים בשמיים שכל היום צועקים 'רה, רה, רה'. בא הציבור ואומר: 'בעזרת השם, בקרוב יהיה פה טוב, טוב, טוב'".
ח"כ חדש לפניך - כל הראיונות:
- טלי גוטליב: "ליברמן רצה לזרוק אותי ואת משפחתי במריצות"
- יצחק וסרלאוף: "לא אוהב את האנשים שרוקדים חצי ערומים ברחובות"
- לימור סון הר-מלך: "גנץ הוביל מדיניות רופסת"
- דבורה ביטון: "להכשיר את דרעי - כמו להחזיר את אתי אלון לבנק"
- אלמוג כהן: "נחוקק חוק עונשי מינימום על עבריינים"
- יאסר חוג'יראת: "מפחדים מבן גביר"
- מטי צרפתי הרכבי: "נתניהו שבוי בידי מפלגות ימין קיצוניות"
- אברהם בצלאל: "לפיד רומס ציבורים שלמים
- צביקה פוגל: "הישראלים שטסים לקטאר - פושעים אמיתיים"
- נאור שירי: "סמוטריץ' ובן גביר הם מגלומנים עם אקדח פיקות"