שני סוכני מוסד לשעבר שהיו מעורבים בתכנון מבצע הביפרים בלבנון, העניקו הלילה (בין ראשון לשני) ריאיון לעיתונאית לסלי סטאהל בתוכנית "60 דקות". בפנים מכוסות וקול מעוות, ענו מייקל וגבריאל (גם השמות בדויים) לשאלות הכתבת. "אנחנו יודעים לייצר עולם שלם שבו אנחנו השחקנים, הבמאים, המפיקים והעולם הוא הבמה שלנו", אמר מייקל, מי שהוצג כמנהל המבצע שארך 10 שנים. הריאיון המלא עם תרגום לעברית ישודר בהמשך השבוע בסלקום TV.
תחילה, הסבירה סטאהל איך המבצע היה חלק משינוי משמעותי וכולל במזרח התיכון. לדברי הסוכן מייקל, הפרויקט כולו החל לפני עשור עם מכשירי "ווקי-טוקי" ולא ביפרים. "ווקי-טוקי היה נשק, כמו כדור. היה מתקן נפץ בתוך הסוללה, שיוצר בישראל - במוסד", אמר.
אני מבינה שהם נכנסו לתוך ווסט טקטי והיו ליד הלב. ישראל מכרה את הווקי טוקי האלה לחיזבאללה - שבעצם שילמו על הנשק הזה ששומש נגדם.
"הם קיבלו מחיר טוב".
כמובן שהמחיר לא היה יכול להיות נמוך מידי כדי שבחיזבאללה לא יחשדו, מבהירה הכתבת. לבסוף, קנו חיזבאללה כ-16 אלף "ווקי-טוקי" ממולכדים, שישראל לא הפעילה במשך עשור.
Israel sold more than 16,000 walkie-talkies to Hezbollah — each containing a hidden bomb inside the battery, which was later used against them. https://t.co/Lm8F7zLBG3 pic.twitter.com/IHy19ox8on
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
איך שכנעתם אותם לקנות את זה?
"כמובן שהם לא חשבו שקונים את זה מישראל".
ממי חשבו שהם קונים את זה?
"יש לנו יכולת להקים חברות זרות שאין להן שום דרך להיות קשורות לישראל, חברות קש על חברות קש. מקימים חברות כאלה ואז אנחנו מייצרים עולם שלם שבו אנחנו השחקנים, הבמאים, המפיקים - העולם הוא הבמה שלנו".
“We create a pretend world. We are a global production company: We write the screenplay, we're the directors, we're the producers, we're the main actors. And the world is our stage,” says a retired Mossad agent who was among those who led the pager op. https://t.co/OPYLTLVQ8v pic.twitter.com/Vj49IsWgKx
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
המעבר מווקי-טוקי לביפרים
סטאהל מסבירה איך לבסוף הוחלט להתקדם לביפרים, מכיוון שמכשירי הווקי טוקי מיועדים בעיקר לשימוש במהלך הקרב, זאת לעומת הביפרים שנמצאים עליהם כל הזמן. הסוכן השני שהיה מעורב במבצע ופרש מהמוסד, "גבריאל", סיפר שלמרות שבעולם כמעט וכבר אין שימוש בביפרים - בחיזבאללה עדיין השתמשו בהם.
גבריאל מוצג כסוכן שהיה חלק מהצוות שפיתח בשנת 2022 את הביפרים. לפי המודיעין שמגיע, חיזבאללה רוכש את הביפרים מחברה בטייוואן בשם "אפולו". "כדי להפוך את זה לפצצה היינו צריכים קצת להגדיל את זה", אומר גבריאל בזמן שסטאהל מציגה את הביפר למצלמה.
כדי להכניס למכשירים חומר נפץ, אבל לא יותר מדי, ערכו במוסד סדרת ניסויים באמצעות בובות, ובכך התאימו את כמות חומר הנפץ עד לרמת הגרמים. "בלחיצה על הכפתור היחיד שייפצע הוא המחבל עצמו. גם אם אשתו או ילדיו יהיו לידו, הוא היחיד שייפגע", אמר גבריאל.
A former Mossad agent says the spy agency tested the pagers to ensure there was just enough explosive to harm the Hezbollah fighter — but not the person next to him. https://t.co/jbjgviSYyx pic.twitter.com/KJ93uZkpjf
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
בדקתם את זה?
"כן, בדקנו הכל כמה פעמים כדי לוודא שיש מינימום נזק".
היו לזה יכולות איכון?
"לא. אפשר רק לקבל הודעות בביפר הזה. זה מכשיר מאוד מטומטם, בגלל זה הם משתמשים בזה".
במוסד בדקו גם כמה זמן לוקח למי שמחזיק במכשיר להוציא אותו מהכיס מהרגע שהוא מקבל התראה, והממוצע עמד על 7 שניות.
אבל איך משכנעים את חיזבאללה להחליף למכשיר הזה?
"אני זוכר שהלכתי לראש המוסד ושמתי את זה על השולחן. הוא כעס שאין מצב שמישהו יקנה משהו כל כך מגושם, זה כבד ממש. הוא אמר שזה לא טוב: 'תחזור ותביא לנו משהו טוב יותר', אמר לי. לקח לי שבועיים לשכנע אותו שלמרות שזה מכוער - יש לזה אופי".
“It’s ugly, but it has character.”
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
A former agent says he convinced the head of Mossad that he could sell big, bulky pagers — which were necessary for secretly holding explosives later used against their buyers: Hezbollah. https://t.co/ug2GHZCruQ pic.twitter.com/0dkcoVmqWI
שיווק הביפרים
בשלב הבא סיפר הסוכן גבריאל, הכינו במוסד "פרסומות" לביפרים שעלו לאינטרנט. על השאלה אם הם גם קיבלו פניות מאחרים שרצו לקנות את המוצר, ענה הסוכן שאכן התקבלו כמה בקשות מלקוחות פוטנציאלים: "ברור שלא שלחנו את זה", הדגיש.
אחת מחברות הקש שהוקמו הייתה בהונגריה. האנשים ב"אפולו" בטייוואן לא ידעו שהם עובדים עם אנשי מוסד. "לא היה להם שמץ של מושג שהם עובדים עם המוסד", אמר גבריאל. "מבחינתם הכול כשר - העסקים, השיווק.. הכול קורה מאחורי הקלעים".
המבצע הפך למורכב עוד יותר: אנשי המוסד שכרו את אשת המכירות שחיזבאללה נהג לעבוד איתה, עוד כשעבדה בחברה הטיוואנית, והיא הציעה להם את החבילה הראשונה של הביפרים כשדרוג - ללא עלות. בחודש ספטמבר 2024, היו לחיזבאללה כבר 5,000 ביפרים בכיסים, ועכשיו נותרה בישראל השאלה: מתי להפעיל אותם?.
המבצע יצא: "הופעל מישראל"
מכיוון שהחלו להגיע רמזים שבחיזבאללה מתחילים לחשוד במבצע, ראש המוסד דדי ברנע נתן את ההוראה להוציא את המבצע לפועל. ב-17 בספטמבר, במה שנראה יותר כמו סרט מרגלים מאשר המציאות, 1,530 ביפרים התפוצצו ברחבי לבנון. המבצע עורר תגובות נדהמות רבות ברחבי העולם.
The head of Mossad, Israel's spy agency, gave the go-ahead, triggering the pager and walkie-talkie attacks. Pagers belonging to Hezbollah fighters exploded. All in all 30 people were killed, including two children, and about 3,000 people were injured. https://t.co/n9sgrkz8Mw pic.twitter.com/Q7jNv85vP4
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
מחבלי חיזבאללה קיבלו הודעה שיש להם הודעה מוצפנת וצריך ללחוץ על שני כפתורים כדי לקרוא אותה. "גם אם מישהו לא היה לוחץ זה היה מתפוצץ, היה לזה את אותו האפקט", אמר גבריאל, שגם סיפר שהכול הופעל מישראל.
אפקט ההרתעה
המטרה, לדברי הסוכן מייקל, לא הייתה בהכרח להרוג מחבלי חיזבאללה: "מי שהרגת, הרגת", הוא אמר. "אבל אלה שפצעת, ועכשיו צריך לקחת אותם לבית החולים ולטפל בהם ולהשקיע בזה כסף - אנשים בלי ידיים ועיניים הם הוכחה חיה בלבנון של 'אל תתעסקו איתנו'. זו הוכחה לעליונות שלנו בכל רחבי המזרח התיכון", אמר.
“Those people without hands and eyes are living proof, walking in Lebanon, of ‘don't mess with us,’” says a former member of Israel’s Mossad spy agency. https://t.co/NSRorhy8rI pic.twitter.com/ziYlo3tSoi
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
היית קורא לזה לוחמה פסיכולוגית?
"יום אחרי אנשים פחדו להדליק את המזגן בלבנון מהפחד להתפוצץ, אז ברור שיש פחד אמיתי. רצינו שירגישו פגיעים כמו שהם עכשיו. אי אפשר להשתמש שוב בביפרים כי כבר השתמשנו בהם, אבל כבר התקדמנו לדבר הבא - ועכשיו הם יצטרכו לנסות לנחש מה הוא".
The head of Mossad, Israel's spy agency, gave the go-ahead, triggering the pager and walkie-talkie attacks. Pagers belonging to Hezbollah fighters exploded. All in all 30 people were killed, including two children, and about 3,000 people were injured. https://t.co/n9sgrkz8Mw pic.twitter.com/Q7jNv85vP4
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
"אם תסתכלי בעיניים של נסראללה בנאום שהגיע אחרי המבצע, את תראי שהוא מפוחד - הוא כבר הפסיד את המלחמה. החיילים שלו הסתכלו עליו במהלך הנאום הזה וראו מנהיג שבור - זו הייתה נקודת המפנה של המלחמה. כשהפעלנו את הביפרים, נסראללה היה בבונקר וכמה אנשים לידו קיבלו את ההודעה - הוא ראה אותם מתמוטטים במו עיניו".
איך אתה יודע את זה?
"שמועה חזקה".
Hezbollah leader Nasrallah saw pagers exploding and fighters collapsing near him in the bunker, says a former Mossad agent. Asked how he knew this, he’d only say: “It’s a strong rumor.” https://t.co/ONN5y4YV43 pic.twitter.com/5RCGnMIr05
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
האם לגמרי פירקתם והשמדתם את חיזבאללה?
"התשובה האמיתית תהיה לא. אבל נראה לי שמבצע הביפרים והתקיפות של צה"ל השאירו את חיזבאללה במצב קשה מאוד: אין שרשרת פיקוד, אין רוח לחימה והחיילים התחננו להפסקת אש".
“So you restore your sense of superiority, but what about your moral reputation? Don't you think Israel has to worry about its reputation?” Lesley Stahl asks a former Mossad agent about Israel’s recent deadly attacks against Hezbollah in Lebanon. pic.twitter.com/8rPKPuC3Rw
— 60 Minutes (@60Minutes) December 23, 2024
החזרתם את ההרתעה והעליונות הצבאית שלכם, אבל מה עם התדמית המוסרית של ישראל - זה לא משהו שחשוב לכם?
"ברור, אבל יש העדפה - קודם כל אתה צריך להגן על האנשים שלך, שלא ימותו אלפים ורק אז המוניטין והשם הטוב שלנו".