היי אילן גילאון. קודם כל, מקווה שהשלמת קצת שעות שינה. אמרו לי שלא ישנת ממש מאז הפריימריז.
"שמע, אני בעייפות גדולה אבל בהנאה מרובה. הרבה יותר כיף לקבל ברכות מאשר תנחומים, בטח אחרי פריימיריז. עכשיו אני רואה גיא פינס ונהנה".
מצטער לקטוע לך את ההנאה, אבל מה קורה עם מרצ? גם בסקרים וגם בתקשורת יש תחושה שנעצרתם קצת. מדברים על תסריטים שאתם לא עוברים את אחוז החסימה.
"תראה, הסקרים מראים היום 5-6 מנדטים, זה לא ממש ירידה ובטח שלא קירבה לאחוז החסימה. העניין הוא שמפלגת העבודה עם הרשימה החדשה מאתגרת אותנו. במקום שהם ייקחו קולות מהימין ומהמרכז ואנחנו מהם, הם לוקחים מאיתנו. למרות זאת, אני מאוד מתלהב שהם לקחו רעיונות שלנו כמו פמיניזם וזכויות אזרח. היום גם כולם אומרים פתאום 'אחי ואחיותי', אבל אני הייתי נוהג לומר את זה כל הזמן והפסקתי בגלל שהבית היהודי התחילו להשתמש בזה. אפילו את הג'וינטים כבר לקחו לנו".
היום כבר כולם סטלנים.
"כן, ראית מה זה? אפילו בבית היהודי זה כבר לגיטימי".
בכל מקרה, יש תחושה שעל רקע חידוש השורות בשאר המפלגות, במרצ חסר קצת ריענון.
"אז בוא נבדוק את זה. מי לא רענן? תמי זנדברג, מיכל רוזין ועיסאווי פאריג' הם חברי כנסת רק שנה וחצי, וזהבה היא ראש המפלגה. אז נשארתי רק אני. אולי אני לא רענן. אותי אתה רוצה להעיף החוצה?".
חס וחלילה.
"אנחנו לא מפלגת כוכב נולד. אנחנו מפלגה אידאולוגית והשליחות שלנו יותר חשובה מכל אחד מאיתנו ספציפית. אנחנו אומרים לבוחרים שלנו, למה להצביע לחיקויים כשיש לכם את המקור, למה להסתפק בטוב כשיש מצוין? בסופו של דבר מי שירכיב את הממשלה הבאה הוא מי שיצליח לייצר סביבו מספר מקסימלי של ח"כים. לא המפלגה הגדולה ביותר. בדיוק בגלל זה ביבי מנסה לשנות את החוק הזה. מי שלא רוצה את ביבי, שיצביע לנו. אנחנו נשב עם כל ממשלה שתבטיח את שלושת החלוקות שלנו: חלוקת הארץ, חלוקת העושר הלאומי וחלוקת הדת מהמדינה".
אוקיי, ומה לגבי איחוד אפשרי עם המחנה הציוני? כפי שקוראים לכם לעשות אורי אבנרי וטל שניידר? עם השמועות על איחוד אפשרי בימין אולי זה יהיה הדבר החכם לעשות.
"תראה, אני מבין אני רעיון 'חזית ההצלה הלאומית', של איחוד בשמאל בכל מחיר. הבעיה היא שלא הוכח בשום מקרה שאיחוד כזה ישמר או יעלה את מספר המנדטים שלנו. אם היית מבטיח לי שאיחוד כזה יהיה שלם שגדול מסכום חלקיו, הייתי לגמרי הולך על זה. אבל המציאות היא הפוכה, כל צד יאבד מנדטים מאיחוד שכזה. אין לזה היתכנות. ברוב המקרים, כשמפלגת העבודה גדלה, אז גם מרצ גדלה. אנחנו קורים לזה 'אפקט נווה שאנן', בגלל שזה מזכיר את מכירות הנעליים שם. פתאום לכולם יש יותר".
אבל לא כדאי לאבד קצת מנדטים כדי להפיל את ביבי?
"אבל מה זה יעזור לי לגבור על ביבי? תראה, העבודה הציבה רשימה שנראית חברתית יותר, אבל טרכטנברג הוא לא הנביא הכלכלי שלנו. זה לא שר האוצר שאני מייחל לו".
את מי היית רוצה לראות כשר אוצר?
"את עצמי. ברור".
לא היית רוצה להיות דווקא שר רווחה? יותר מתאים לך.
"אני צוחק. אל תתפוס אותי במילה. צריך שר אוצר שמבין שהבעיה של מדינת ישראל היא שקבוצה הולכת וקטנה מקבל כל הזמן יותר, וקבוצה הולכת וגדלה מקבלת פחות. אפשר לדבר על חברתיות במשך כל החיים. בסופו של דבר עוני זו חלוקה לא נכונה של עושר. אני מבין את זה. אני בסופו של דבר בן אדם חרדתי, איך שלא תהפוך אותי אני ילד עם צרכים מיוחדים".
אני חושב שחלק מהבעיה היא שהחברתיות הפכה לטיקט של רוב המפלגות, ולבוחר הממוצע אין כלים להכריע באמת מי חברתי ומי לא.
"אז שינסו אותנו פעם אחת ואם לא נעשה טוב אז שיזרקו אותנו מיד אחרי, לא פייר? כל הכבוד לכחלון על הרפורמה בסלולר, לא מזלזל, אבל מה שקורה שעכשיו יותר זול לאנשים לדבר אחד עם השני על החיים המחורבנים שלהם. אני רוצה להיות בטוח, למשל, שכשאני נכנס לניתוח יתפרו אותי עם החוט הכי טוב שיש, לא משנה כמה שילמתי".
אבל זה לא מה שיעל גרמן ניסתה לעשות במשרד הבריאות בקדנציה האחרונה?
"דווקא כן. אני חושב שיעל הלכה למקום נכון כשהיא החליטה להיאבק בשר"פ. הרפואה הציבורית צריכה לממש את חוק הבריאות הממלכתית".
כולם גילו שאתה ואורי אורבך חברים טובים אחרי שאיחלת לו החלמה מהירה בפייסבוק. יש לך עוד חברים מהימין שאתה רוצה להצהיר עליהם?
"אולי לא רבים יודעים אבל אני גם חבר טוב מאוד של אריה אלדד. אני חושב שהראש שלו לגמרי שמאלני, אני כל הזמן שואל אותו איך הוא קיבל את הדעות הדפוקות האלה שלו".
אני חושב שאתה צריך לרקוח ריבה חדשה שתהפוך אנשים לשמאלנים.
"זה מה שהריבה שלי עושה! זה פשוט לוקח זמן".