יהדות
תגובות (40 תגובות ב-27 דיונים)
27. סורי הילי
אבל את יהודיה סוג ב׳. יש טובים יותר. אני טובה יותר, אני שומרת תורה ומצוות כמו שעשו היהודים אלפי אלפי שנים לפני שהאבות הפרימיטיבים שלך באו וביטלו את הכל. והכי חשוב, אני אקבל שכר של עולם נצח, ואת לא מאמי. תחיי עם זה
* מרים   26/06/17 | 08:16
26. איך זה ״מפגש״ אם 50% מהצד השני לא מוכן לפגוש אותה?
אז היא הבעיה?
* גליה   25/06/17 | 07:13
25. למה לא תגיד את אותו דבר לצד השני?
* אני   24/06/17 | 15:06
24. אפשר לסכם במילה אחת
"חברים יקרים למה לריב, בואו תעשו בדיוק מה שאני חושב ונחיה בשלום" רק מעניין למה בריב עם הפלסטינים אתם לא מאמינים בשיטה הזו?
* חוזר בשאלה   23/06/17 | 20:16
23. הפוך גוטה...
כל הכתיבה המתנשאת הזו מרגיזה מאד. ביטול המפגש נובע אך ורק מהדרישות המקדימות של הצד הדתי. הכותב היה צריך לברך את מועצת התלמידים החילונית על כך שלא העמידה תנאים מוקדמים, אך גם לא הסכימה לכפיה של אורחות חיים של צד אחד על הצד האחר. המכתב הזה היה אמור להיות ממוען לצד הדתי, שבחוצפתו ביקש לכפות חלק מאורחות חייו על הצד השני כתנאי למפגש, או כפי שהכותב ניסח זאת: שייקחו אחריות על כאבם ויימצאו דרך להיפגש. אם הם מחליטים להתבצר אין אפשרות לצאת לדרך חדשה ורק השנאה תנצח. חשבו מה היה קורה אם כתנאי מקדים לפגישה, הצד החילוני היה דורש שהצד הדתי יילבש מכנסיים קצרים וטי שירט. האם גם אז היה הכותב מסביר את הדרישה כד.נ.א של החילונים, וקורא לדתיים לא להתבצר, אלא לקבל את דרישות הצד החילוני ולהיפגש?
* חילוני   23/06/17 | 13:37
22. לפעמים עדיף לשרוף גשרים ותא חהביט לאחור
* לא תודה   23/06/17 | 12:48
21. אני לא מבין למה צריך להיענות לתנאים של מגזר כוחני בישראל
מגזר שמתנחל וסוחט מגזר אחר שדוגל בשיוויון וכלל לא יושב בשילטון. ועל הדרך נהנה ממנעניו של הציבור החרדי, שהוא לא "עגלה ריקה".
* גיא   23/06/17 | 10:30
20. הפנייה היתה לשר החינוך. אתה עונה בשמו כי אתם מקבלים תקציבים ממשרד התפוצות
* תחת ניהולו של בנט   23/06/17 | 10:22
19. יו"ר ארגון גשר, כנראה שלא הבנת או לא רצית להבין
הרבה מילים ריקות על "מפגש", מה הילי צריכה לעשות ועוד פטרונות מהזן הגברי המוכר והמאוס. טול קורה מבין עיניך, כי הדברים שאתה כותב כאן הם בדיוק מה ששר החינוך והתכנים היהודיים החדשים עושים שוב ושוב לתלמידים חילונים. לא הפנמת את הדברים וחבל. הפילוג על הידיים שלך שוב.
* ניר   23/06/17 | 07:34
18. חילונים תבינו הערכים המוסריים שלכם הם לא המוסר היהודי!!!!!
כיום יש גישות ותפיסות לעולם בצורה מסוימת ולאט לאט גם הם משתנים כמו שהשתנתו במשך כל הדורות. ויש גם מוסר ששונה מתרבות לתרבות ברחבי הגלובוס אפילו כיום. האנשים החילוניים נתונים להשפעות האבולוציה המוסרית הערכית לעומתם אנשי הדת השמרנים ממשיכים לחיות ולהאמין באותם ערכים-שבעצם מהותם אינם משתנים מפני שרצון האלוקים אינו משתנה כי אינו זמני- שהיו מאז ומעולם. אם כן כשאת רוצה שדתיים יתפשרו על ערכיהם למענך, זה פשוט מגוחך. כשמזמינים את הכיתה שלכם להיפגש בהפרדה זה לא יאה לך? וכי יש בכך אפליה שבנות ידברו רק עם בנות ובנים רק עם בנים?! את מרגישה נחותה אם ירשו לך לדבר רק עם בנות מינך והבנים מבני מינם? שמבקשים שתתלבשי צנוע כי זה פוגע בהם, את לא מוכנה לזה כי זה פוגע בך שאת מכבדת תרבות שונה משלך? עם כל הכבוד למחשבות הפמיניסטיות המודרניות שאת אוחזת בהם אין זה סותר פגיעה בצד השני שאת בכלל לא מודעת להשקפות שבהם הוא מחזיק בעניין הזה ספציפית! (גופך שלך אינו מהווה תירוץ להכשיל את השני. והיהדות מטילה אחריות לא רק עליו אלא גם עלייך) My heart wants to judge you, but my mind will not let it
* דוס פינגווין    23/06/17 | 05:01
תבין שכל מה שאמרת לא מעניין אותנו
כדאי לך לשתוק. אם תפריע לנו, אנחנו נפריע לך בחזרה. נעים זה לא יהיה
* חופש מדת   23/06/17 | 12:41
להיפך זה מאד מעניין וחשוב
לקרוא את המשפט - מה רע שתיפגשי עם בנות מינך והבנים עם בני מינם - ולהבין את הבערות של הצד השני. לקרוא את - ערכי החילוניים עוברים אבולוציה מוסרית בזמן שערכי החרדים נשארים ללא שינוי - ולשמוח על המזל שיש לנו שאנו לא חרדים
* אבא לבנות   23/06/17 | 13:42
חופש בדת בחר לאיים על הדוס ולהתעלם מהטיעונים שלו!
מה שמוכיח שחילונים אפילו לא מוכנים לשמוע את הצד השני כדי שהבועה שלהם שהם מכנים אותה חופש מדת לא תיהפך עליהם. "כדאי לך לשתוק" זו לא סתימת פיות מצד הנאורים???
* nobody call me buddy   23/06/17 | 14:05
כרגע יש חופש דת רק לדתיים
במקום להגיד תודה, הם מתעקשים לקחת את חופש הדת הזה מכל השאר. אז אין מה להידבר. ההידברות נגמרה. פשוט לקחת מהם את החופש הזה ודי. שלא תהיה דת ושלא יבלבלו לנו במוח. הרגשות ה"עדינים" שלהם נפגעים בכל פעם שמישהו לא עושה את מה שהם רוצים. מפריעים להם לקחת את החופש מהזולת. והם רוצים להתדיין ולהתווכח על ה"זכות" הזו. אין מצב.
* חופש מדת   23/06/17 | 18:01
שמענו אתכם מספיק
אתם לא תנהלו לנו את החיים, וזה לא נתון לויכוח
* נו באמת   23/06/17 | 23:01
17. אתה מדבר על הפרדה?!
לא קראתי הכל כי אתה מדבר על חברה שכל יום עסוקה בהפרדה הזאת ואי קבלת האחר. די אן איי? אני לא מכירה ילד אחד שבחר בזה זאת בחירה של ההורים ולילדים יש הרבה מרד ותסכול כי אסור להם לחשוב מחוץ לקופסא הקטנה הזאת עם השנים מחנכים אותם לחשוב בצורה מסויימת ובגלל זה ברגע שהם יכולים להחליט בעצמם הם לא יודעים איך להתמודד עם העולם האמיתי
* כמה חוסר מודעות   23/06/17 | 04:09
16. ברברן!
העמקת הקרע כוללת בתוכה גם את ההפרדה האידיוטית בין נשים לגברים! הפרדה שאגב! אין לה כל זכר בתנך! אז היה העם מתכנס איש אשה וילד כולם. אתה בא ומציב עבורה צפייה והצעות לשיפור חביבי - כבודה פנימה והבעיה היא חד משמעית בך, בכם ובהדרה הדבילית שלכם. שגם עת עסקינן בנושאים חברתיים בציבור אתם מתעקשים לייחס גם שם את חרדתיות החולה הזו של כלל הציבור הדתי המפריד, ממפגש בין בן לבת כאילו חלילה לא כולם (לפי התוירה כן?) אמורים בסופו של עניין להפגש ולמצוא אחד את זוגו. ומה זה משנה מה אתה חושב מה? הרי לפי הדרישה שלכם אתה כלל לא אמור להיות שם האין זאת?? הפרדה בין בנים לבנות כאילו אם ישמע חלילה בן ילדה מדברת תעלה בו הזיקפה..תגיד, זה בתכלס מה שכולכם רק חושבים עליו שם כל היום, הא? לא מסוגלים לנהל שיח אינטילגנטי או אפילו סתמי עם אשה בלי שיעלה לכם הבולבול. ומה אגב? כל מגדר יחליט מה שיחליט ואיך נתאם בין העם? הא? נעשה סדין עם חור וכל צד יקרא מה שהצד השני כתב? אתם, נשותיכם דעתן קלה, והמצחיק מכל שאתם לרגע לא מקישים מכך שזה מעיד עליכם! שדעתכם מטומטמה
* שיר   23/06/17 | 01:50
15. אתה כותב שההפרדה בין המינים היא הד.נ.א של הסרוגים
אבל לא תמיד היתה הפרדה כזו. ידוע שפעם בבני עקיבא לא היתה הפרדה בין המינים הדתיים הולכים ומקצינים לכיוון של החרדל"י.
* דנה   23/06/17 | 01:09
14. הוא כותב הרבה ולא אומר כלום
הילי מוכנה להיפגש כשכל אחד מגיע איך שהוא. הדתיים מנסים לכפות איך המפגש יתנהל ומה יהיה הלבוש. אף אחד לא כפה עליכם להוריד את הכיפה אז אנו מצפים להתנהגות דומה.
* גיא   22/06/17 | 23:46
13. אוי הצביעות
להלן פרסום מתוך "בוא ניפגש" של עמותת מרחבים לגבי מפגשי תלמידים יהודים וערבים....ציטוט לבוש — בחברה הערבית נהוג לבוש צנוע יותר מהלבוש הנהוג בחברה היהודית. יש להכין את התלמידים משני המגזרים לשונות בקוד הלבוש. ניתן לבקש מהתלמידים היהודיים להגיע בלבוש מכבד שאינו חושפני, הדבר נוגע בעיקר לבנות הכיתה. כמו כן יש לצמצם את מרחב הזרות בכל הנוגע לקודי לבוש. למשל, לדעת שיש ילדות ערביות שלובשות חיג'אב וילדים יהודים שחובשים כיפה. לשיטתך לבקש לכבד יהודים זה רע, אבל כשדרישה כזו עולה מול מוסלמים זה בסדר?? מעניין שלא נשמעה עד לרגע זה מחאה על אמור פה להלן המסמך המלא http://www.machon-merchavim.org.il/wp-content/uploads/2016/03/%D7%91%D7%95%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%A4%D7%92%D7%A9-%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA.compressed.pdf
* שמוליק    22/06/17 | 23:43
בא ואתן לך הבדל קטן
שאתה חלק מאירגון את צריך לפעול לפי הכללים שלו מי שהעמיד את הדרישות במפגש הספיציפי הזה היה בית הספר הדתי לא העמותה שמקדמת את המפגש הבנת?
* דודי   23/06/17 | 08:57
אין בקשה להפרדה. ויפה שהכניסו יהודי עם כיפה וערביה עם חיג'אב באותו משפט.
* ישמור השם   23/06/17 | 10:14
הערבים הם האוייב
אין לי שום טיפת כבוד אליהם ובטח לא למנהגים החשוכים שלהם. בחיים לא אסכים שילדי ייפגשו איתם, וגם אני לא אסתכן בפגישה עימם ללא חימוש ואמצעי מיגון הולמים. השאלה היא אם גם הדתיים רוצים להיחשב כאוייבים..
* נו באמת   23/06/17 | 12:46
12. לא קראתי ואני מקווה בשבילה שהיא לא תסכים להיפגש
אנחנו במלחמה דבילית. הדתיים פשוט לא מסוגלים לקבל את העובדה שאין להם זכות לנהל לנו את החיים, וכל הזמן מתעקשים ומנסים ומתווכחים ולא מרפים. לדעתי רק אלימות תפתור סופית את הבעיה וזה עצוב
* No means no   22/06/17 | 23:30
11. תגובה מדהימה וחשובה!! ממש מקווה שהילי תקרא. בראש פתוח.
* תמי   22/06/17 | 23:05
10. בתור אחד שלמד איתה באותו שכבה
חצי מהדברים פה שקריים ולא נכונים, אף פעם חוץ משיעור תנך לא הטיפו לנו על הדת ולא על כך שאישה "צריכה לחתל". בסך הכל יש פה ילדה שרוצה ליצור פרובוקציה בשביל קצת תהילה.
* אחד שלמד איתה   22/06/17 | 21:30
9. תרגום- החילונים יתקרבו לדתיים, והדתיים יעשו מה שבא להם
הגשר היחיד שמציעים המפגשים האלה הוא "קירוב לבבות" של חילונים לאיזו יהדות שלקחתם עליה מונופול. בכל מתק השפתיים של הטור המהונדס הזה לא נמצאה אפילו בדל אמירה שמדברת על ההפרדה בין גברים ונשים (שאין לה מקור הלכתי, אלא תרבותי) ולקוד הלבוש ההזוי שאתם מתעקשים להשית על עצמכם. למה? כי הגשר היחיד שאתה מבקש לבנות הוא הגשר שבו החילונים מבינים שאתה צודק
* אלון   22/06/17 | 21:23
8. בתור דתיחה לא אגיד לך איך ללבוש איך לשבר ריך לחשוב איך להתנהג כי אני מכבדת אותך כמו שאת אבל את אן כך חילוני אחר לא
תגידו לי איך להתנהג ןאיך ללכת בדרך שאני מאמינה בה אני לא אהריס לך אבל אם אני מאמינה בהפרדה תכבדי את הרצונות שלי לא דווקא ללכת נגד כי את לא שמה לב שאת אומרת כביכחל שאנחנו מכתיבים לך ואת מכתיבה לנו בחזרה.. חש לי משפחה מאד גדולה חילונית אף ךעם לא היה ויכוח כשאני אצלהם לא אגיד להם איך ללבוש או מה לאכול אבל כשהם באים אלי הם לןבשים בהתאם למקום בו הם נמצאים וזה נקרא כבוד כבוד כבוד כבוד ואת כזו קטנה שמנסה להשמיע קול שאין בו צורך בהצךחה לך
* עדי י   22/06/17 | 21:12
7. כמו שדתיים מכבדים חילוניים ולא קובעים להם איך לחנך את הילדים שלהם או איך לחיות את חייהם איך לשבר
* עדי נ   22/06/17 | 21:08
6. כמה התנשאות בטקסט כזה קצר
* רוני   22/06/17 | 20:40
5. מעולה
סוף כל סוף מישהו כותב את מה שישב לי על הלב בשבוע האחרון
* רחל   22/06/17 | 20:38
4. לא צריך לפגוש אותה, היא חילונית קיצונית
שממומנת על ידי חילונים קיצונים בסרטון מושקע מאוד מבחינת צילום וכו'. מאחורי הקלעים יש גוף שמנה להלחם בכל מה שקשור לדתיים ודת במדינה. החילונים הקיצונים חושבים שהדתיים הם סוג ב' ואוהבים להתקרבן כאילו הם הסוג ב' בשביל לקבל רווח פוליטי. לא להפגש, תודה
* יהלי   22/06/17 | 20:36
זה בדיוק מה שאני חשבתי...
* שמוליק   22/06/17 | 23:38
3. הפסקתי לקרוא דיי בהתחלה
במשפט שיש מחיר לחוסר מפגש ושזה הרסני. למה היא אשמה בחוסר המפגש? היא הסכימה למפגש כשכל אחד מגיע כמו שהוא. הצד הדתי (!!) הוא זה שהציב תנאי לבוש. או שתקבלו אותנו החילונים כמו שאנחנו ואיך שאנחנו מאמינים או שתמשיכו להרחיק אותנו מכם ותגדילו את הקרע. אתם(!!) אתם שמציבים דרישות ומבקשים התחשבות בלי להתחשב ובלי להתפשר הם אלה שמגדילים את הקרע.
* אני   22/06/17 | 20:21
בהחלט
הדרישה להפרדה מגדרית באה להראות מי חזק יותר הרבה יותר מאשר לקיים ציווי דתי.
* רוני   22/06/17 | 20:43
כל מילה
* god   22/06/17 | 21:36
אוי הצביעות
להלן פרסום מתוך "בוא ניפגש" של עמותת מרחבים לגבי מפגשי תלמידים יהודים וערבים....ציטוט לבוש — בחברה הערבית נהוג לבוש צנוע יותר מהלבוש הנהוג בחברה היהודית. יש להכין את התלמידים משני המגזרים לשונות בקוד הלבוש. ניתן לבקש מהתלמידים היהודיים להגיע בלבוש מכבד שאינו חושפני, הדבר נוגע בעיקר לבנות הכיתה. כמו כן יש לצמצם את מרחב הזרות בכל הנוגע לקודי לבוש. למשל, לדעת שיש ילדות ערביות שלובשות חיג'אב וילדים יהודים שחובשים כיפה. לשיטתך לבקש לכבד יהודים זה רע, אבל כשדרישה כזו עולה מול מוסלמים זה בסדר?? מעניין שלא נשמעה עד לרגע זה מחאה על אמור פה להלן המסמך המלא http://www.machon-merchavim.org.il/wp-content/uploads/2016/03/%D7%91%D7%95%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%A4%D7%92%D7%A9-%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA.compressed.pdf
* שמוליק    22/06/17 | 23:43
לשמוליק
1. אין במסמך דרישה להפרדה בין בנים לבנות - מה שמרמר את רוב את הכותבים. יכול להיות להיות שהם היו יכולים 2. יש סיכוי שבית הספר היה מתנגד גם למפגש הזה בגלל הצניעות. יש בתי ספר אחרים שיסכימו 3.לפי מה ששמעתי, בעבר בית הספר שלה(עירוני ד בתא)עשה מפגשים עם בתי ספר דתיים שאין בהם הפרדה מגדרית.
* ---   23/06/17 | 12:58
2. תותח!!
* חיכיתי לתגובה   22/06/17 | 19:50
1. ממש לא צריך דתפגש איתה. שתשאר תקועה בבועה שלה
מתישהו היא תתפוצץ
* ליאור   22/06/17 | 19:49