אוטובוס השבת של עיריית רמת גן יצא לדרך בסוף השבוע האחרון. מדובר במיזם "סבבוס", שנועד להסיע את התושבים בחינם בסוף השבוע לאזורי הבילוי והים בתל אביב. לצד מחאת החרדים, התעוררה ביקורת גם מבית כלפי המהלך. "אתה רואה חבר'ה לא זקנים, לא נערים, חבר'ה בשנות ה-20, 30, שיכולים להסתדר בלי אוטובוס", טוען סגן ראש עיריית רמת גן, דוד מנחם, בראיון ל-mako. "כל אחד מהחבר'ה שם, נראה שהוא יכול לממן את הנסיעה במונית".

איך יכולת לראות מי היה באוטובוס?
"שלחו לי במוצאי שבת סרטון שצילמו באוטובוס. אגב, חברת 'נוע תנוע' כבר מסיעה צעירים למקומות בילוי תמורת תשעה שקלים, והחבר'ה האלה יכולים לספוג את הסכום הזה. ולגבי מוניות - אם יש נוער שיכול לממן לעצמו טיסה לקפריסין, לחו"ל - מונית זה ארבעה חבר'ה. אתה מתחלק, ארבעים שקלים, חמישים שקלים. מה פתאום שהעירייה תממן תחבורה ציבורית למקומות בילוי? אולי שיממנו גם לחוץ לארץ? אולי שיממנו גם לאוכלוסיות אחרות למקומות אחרים שרוצים? יש אנשים שלא רוצים לנסוע לים או לבילוי בתל אביב, רוצים לפתח תקווה לנסוע. אז גם את זה יממנו?"


מנחם טוען כי מיזם "נוע תנוע" שפועל כבר כמה שנים ברמת גן ("לצערנו, זה קרה מתחת לראדאר, לא ידעתי מזה"), לא הצליח להתרומם. "דיברו פה על תחבורה ציבורית שתסייע לאנשים שאין הפרוטה מצויה בידם. אז אני אומר, ל'נוע תנוע' יש את המסלול שלה, יש לה את הקווים שלה, והם נוסעים איך שהם נוסעים חמש שנים – ואין היענות לדבר הזה".


אמרת שלפי המראה של הנוסעים באוטובוס הם יכולים לממן מונית. לפי מה ראית את זה?
"את רואה את החבר'ה! את רואה את הלבוש! את רואה את איך שהם נראים! מה פתאום מתחילים עכשיו להגיד, להסיע לים, למקומות בילוי"?


מה זה אומר, לפי הלבוש?
"תראי, זה לא שהם לבשו חליפה לים. אבל אדם בן 30, שיכול ללכת לעבוד, הוא לא יכול לממן את עצמו בעשרה שקלים? או לדאוג לעצמו למונית?"

 

אז זה בגלל הגיל?
"ברור! את רואה את החתך של האוכלוסייה שנמצא שם. את רואה שזה חבר'ה שיכולים ללכת לעבוד! זה לא אנשים מסכנים. ונראה שהם באו בתור 'חברים של', כי היו שם נבחרי ציבור היו שם עובדי עירייה ולחצו להם ידיים ו'אהלן אהלן' - זה הכול ישראבלוף! ראית פעם את הגשש?"


אז הפרויקט מיותר כי כי משתמשים בו בני 30 שיכולים ללכת לעבוד?
"כשאני הייתי סטודנט שמונה שנים, מישהו מימן לי נסיעות לתל אביב? ולא הייתי דתי. מספיק, יש גבול לכל תעלול! תעבדו! אתם רוצים להיות פרזיטים? אתם אומרים שאנשים צריכים לעבוד, להרוויח, ועכשיו אתה אומר לבנאדם – בוא אני אקח אותך לים. אז אמרתי בישיבת הנהלה – טוב, אתם מלמדים את הנוער להיות פרזיטים, לא לעבוד, קחו אותם לים. אבל תנו להם קורקינט, למה תחבורה ציבורית? אז מה ענו לי?"


מה?
"אמרו לי 'אבל מה אם ישתו אלכוהול בים וזה? הם צריכים לחזור בבטחה, זה פיקוח נפש'. אז אמרתי להם – הבנתי! אתם רוצים שהנוער שלכם יהיה פרזיט, שתיקחו אותו לים, ושיהיה אלכוהוליסט בים, ויחזירו אותו מהים".


אז תחבורה ציבורית בשבת מעודדת אלכוהוליזם של הנוער?
"ככה אמרתי להם בהנהלה, אתם בעצם אומרים לנוער, תהיו אלכוהוליסטים בים ונחזיר אתכם. זה אבסורד!"



אבל היית מסכים שתהיה תחבורה ציבורית בשבת לציבור שבאמת ידו אינה משגת?
"אני גם מחזיק תיק הרווחה בעיריית רמת גן, וגם מחזיק תיק הארנונה. מי שזקוק באמת לעזרה של עשרה שקלים, סימן שהבקשה שלו תהיה מוצדקת ברווחה ובארנונה. וניתן לו יותר מעשרה שקלים".


אבל הם רוצים לנסוע באוטובוס, מה הקשר לארנונה?
"ברגע שאתה עושה לו בארנונה הנחה של עשרים שקלים, אז הוא יכול בעשרים שקלים הנותרים לנסוע פעמיים לים. אני אומר את זה כדוגמה. אם אנשים באמת נזקקים הם צריכים להיות מוכרים על ידי הרווחה. אבל אנשים שהם נזקקים, אני מתערב איתך וחותם לך שהם לא ייסעו באוטובוס. ייסעו רק אנשים שיש להם אמצעים, אם הם בכלל ייסעו. מה שהראו לי אתמול בסרטון, שכאילו באו אנשים לנסוע באוטובוס, זה הם רוצים להראות שזה מצליח".


"גם מבחינה אישית", טוען מנחם, "אנשים לא אוהבים להיות תלויים בתחבורה ציבורית או בהסעות. אנשים רוצים להיות, בזמן שלו, רוצה עוד חמש דקות, עוד עשר דקות. אבל זה הכול ישראבלוף, וחבל. במיוחד כשזה עכשיו תשעת הימים, של בין המצרים, שעל שנאת חינם נחרבו שני בתי המקדש. חבל, חבל מאוד".