אורטל עמר ואני נפגשות בביתה שברמת אביב. דירת שלושה חדרים שבה היא מתגוררת עם בנה תו פרינס תבורי בן ה-3. על השולחן במטבח מאות מסמכים שמתויקים באופן מופתי בעשרות קלסרים גדולים. "אני מסדרת לעצמי את ההכנסות", היא מסבירה. "כבר עשיתי לתו ביטוח חיים ופתחתי לו תוכנית חיסכון; יש לי תואר בכלכלה, אני אשת כסף, אני מבינה עניין".
אחד המסמכים שעליו חתמה שעות אחדות לפני הפגישה שלנו הוא הצוואה שלה. "את בת 31", אני אומרת בניסיון להבין למה מישהי בגילה תתעסק בדבר כזה. "אז מה? צריך להכין את הקרקע לכל מצב שלא יהיה", היא אומרת. "יש לי ילד, יש לי אחריות, אם חלילה יקרה לי משהו אני רוצה שהקול שלי יישמע, שידעו מה רציתי בשבילו. החיים דינאמיים, הכל יכול לקרות".
מאז שעמר זוכרת את עצמה היא תכננה איך תגשים את חלומותיה בפן המשפחתי ובפן המקצועי. "חלמתי שבגיל 31 אני אהיה נשואה ואמא לשלושה ילדים. מי חשב שאהיה פרודה פלוס אחד?", היא מחייכת בהשלמה עם החלום שקצת התפספס. אבל את החלום השני עמר תגשים ממש בשבוע הבא, כשתעשה את הצעד הראשון שלה בתור שחקנית. "כילדה החלום הכי גדול שלי היה להיות בפרונט, על במה. אפילו כתבתי את זה בספר המחזור שלי". בפורים הקרוב יעלה על הבמות המחזמר "מגילת אסתר" בהפקתו של דורון מור, בכיכובה של רינת גבאי, אשתו, ולצדה עמר, שתגלם את דמותה של ושתי.
איך הגעת לזה?
"את דורון מור אני מכירה כבר שנים. בעבר חשבנו לעשות משהו ביחד אבל זה לא יצא לפועל. לפני כמה חודשים הוא התקשר אליי והציע לי את התפקיד. זכרתי שבעבר עשו את התפקיד הזה רוסלנה רודינה ומירי בוהדנה, וחשבתי לעצמי שאלו נעליים מהממות להיכנס אליהן. ושתי היא הדמות הרעה ונורא כיף לי לשחק אותה, היא לוקחת אותי למקומות אחרים. היא מלכה ויש לה משרתים, דברים שהם תלושים מהמציאות. אבל אני מתה עליה ולדעתי אני משחקת אותה טוב".
זו פעם ראשונה שאת משחקת?
"כילדה הופעתי המון בתור רקדנית ולפני כמה שנים גם שיחקתי בתפקיד אורח בסדרת ילדים, אבל זו תהיה הפעם הראשונה שבה אני ממש משחקת, ממש שרה וממש רוקדת".
לא למדת משחק, איך את מתמודדת עם התפקיד?
"תשמעי, כמו בכל מקצוע יש אנשים שיש להם כישרון מולד והם לא צריכים לעבוד יותר מדי, ויש אנשים שאם הם רוצים להתמקצע במשהו אז הם לומדים ומתאמצים כדי להצליח. ריקוד אני חושבת שיש לי בדם, לגבי משחק ושירה – אני עובדת על זה".
יש היום בתעשייה לא מעט ביקורת על כך שסלבס מקבלים תפקידים על חשבון אלו שלמדו בבתי ספר למשחק.
"לימודי משחק זה העשרה. אני למדתי תואר בכלכלה, אז מה? לימודים זה עניין של בחירה. לא כל מי שלמד בבית ספר למשחק הוא בסופו של דבר שחקן ולא כל אחד מצליח לאחר מכן. אלו החיים. אני חושבת שאם למישהו יש חלום אז שילך להגשים אותו. ולא משנה מה הגיל שלו, הניסיון שלו ומה הוא עשה או לא עשה לפני כן. אם מישהו קיבל תפקיד והוא לא יהיה טוב – הוא לא יקבל עוד תפקיד, ולא משנה אם הוא למד משחק או לא למד משחק. אגב, גם יהודה לוי לא למד משחק, לא שמעתי שמישהו התלונן, אז די".
עמר פרצה לתודעה בתור בת הזוג של בן-אל תבורי. גם לאחר הפרידה, לפני כשלוש שנים, הכירו אותה בעיקר בתור האקסית שלו ואמא של בנם, תו פרינס. לאחרונה השתתפה בתוכנית הריאליטי "גולסטאריות" ושימשה כתבת שטח ב"נינג'ה ישראל", קטפה קמפיינים ל"סולגר", "הולמס פלייס" ו"לה בוטה", והוכיחה שהיא בפרונט בזכות עצמה. "הקשר שלנו פתח לי דלת לפרסום", היא אומרת, "ואני ניצלתי את הדלת הזו. יש עוד אלף כמוני שנשואות או בזוגיות עם אנשים מפורסמים ולא קורה איתן שום דבר. אז אצלי על אחת כמה וכמה. הקריירה שלי התחילה לפני הזוגיות איתו והיא תימשך הרבה אחרי הפרידה ממנו".
חוצפה חיובית
היא נולדה בפתח תקווה, בכורה לעידו, שקטן ממנה בשנה ונמצא על הרצף האוטיסטי. "הרבה זמן לא דיברתי על אח שלי בתקשורת כי ההורים ביקשו את הפרטיות שלהם. אבל חשוב לי בכל זאת לדבר עליו כי בארץ מתייחסים לבעלי מוגבלויות כמו אל שקופים. לא משלבים אותם בחברה ובעבודה וכמעט שלא רואים אותם".
אז תספרי לי עליו.
"עידו הוא אוטיסט בתפקוד יחסית גבוה והוא גאון בתחומים מסוימים. הוא מצא עבודה ברעננה. השכר הוא לא העניין בעבודה שלו, אבל לפחות יש לו תעסוקה. הוא כמו מלאך, אני מתה עליו".
איך היה לגדול כאחות בכורה לעידו?
"ההורים שלנו לימדו אותי שזה אח שלי, זה מי שהוא וזה הכל. לא התביישתי בו בכלל. כשהיינו קטנים רשמו אותי ואותו לחוג פסנתר. הוא פסנתרן מחונן, שומע שיר וישר יודע לנגן אותו. אני לא כזאת. סבלתי בחוג הזה".
לא התמודדת עם זה טוב?
"כילדה, חייתי בלה לה לנד. שאפתי להיות ראשונה בהכל. הייתי הכי מקובלת בבית הספר. במבחנים אם הייתי מקבלת 98 הייתי בוכה שלא קיבלתי 100. אני רוקדת מגיל 5 ותמיד הייתי בשורה הראשונה בהופעות, ברמה שהייתי מפוצצת חזרה אם לא היו מעמידים אותי בשורה הראשונה. הייתי נוראית".
בגיל 12 התחילה עמר להופיע, "רקדתי ב'עיר ערוץ הילדים', בהופעות של עודד מנשה, טל מוסרי וצביקה פיק, הייתי במעודדות של מכבי והופעתי בלהקה של אתי פולישוק". בהמשך, אחרי השירות הצבאי, בזמן שחברותיה בילו בהודו ונפאל, עמר כבר חשבה איך היא מקדמת את הקריירה שלה. "לא עניין אותי שום טיול של אחרי צבא, רציתי להתקדם בחיים", היא נזכרת. "חיפשתי עבודה כעיתונאית ובמקביל התחלתי תואר בכלכלה כ'פלאן בי'. הנחתי שבאתרי ספורט יש הכי פחות נשים וככה יהיה לי סיכוי גבוה יותר להתקבל. אז פניתי לאתר ONE".
חכם.
"שלחתי הודעות לכל מי שראיתי שמוזכר באתר, כתבים, עורכים, מנהלים, כולם. כולל העורך הראשי. כתבתי לו שאני רוצה לעבוד אצלו ושאני מקווה שיראה את הפנייה שלי כ'חוצפה חיובית'. הוא ענה לי שמתפנה אצלו תקן של עוזרת עורך והזמין אותי לריאיון. הייתי בשוק".
ואיך הלך בריאיון?
"לפני הריאיון למדתי הכל על העורך. נכנסתי לפייסבוק שלו ובדקתי איזו קבוצה הוא אוהד, ואז למדתי הכל על השחקנים, המאמן, החילופים והפציעות. ממש שיננתי בעל פה. הגעתי לריאיון איתו מוכנה לגמרי. אני חושבת שהוא לא ישכח את הריאיון הזה. התקבלתי".
אני מניחה שמדובר בסביבת עבודה גברית, איך זה היה לך?
"מצוין. כולם התייחסו אלי כמו מלכה. הייתי צעירה, קלילה ושובבה שאוהבת תשומת לב גברית. דפקתי הופעות למשרד. העובדים אהבו אותי, אני אהבתי אותם והיה לנו ממש כיף".
יצא לך לחוות שם הטרדות מיניות?
"ניסו להתחיל איתי מלא, אבל מעולם לא הרגשתי מוטרדת. כן היו לי שם כמה סיפורי אהבה כושלים, רומנים של גיל 20 כאלה כמו בסרטים, עם בחורים מושלמים שהיום אני מודה שפספסתי אותם".
אם כבר מדברים על הנושא, קשה שלא להזכיר את החבר שלך, המאמן אברם גרנט, שנחשד בהטרדות מיניות.
"כששמעתי שהולך לצאת עליו תחקיר דיברנו הרבה בטלפון ותמכתי בו. אנחנו חברים טובים, אני אוהבת אותו, ואני לא אכנס לזה".
למה לא?
"כי זה הסיפור שלו, לא שלי. אני לא אדם שמפחד להגיד מה שהוא חושב. אחרי שהוא ידבר יכול להיות שגם אני אגיב, אבל אני לא אדבר על הפרשה הזו לפניו".
יצא לכם לדבר מאז שידור התחקיר?
"כל יום, כל הזמן. התחקיר הזה לא ערער את היחסים שלנו".
בהמשך הקריירה שימשה עמר מפיקה ראשית בתוכנית הספורט של רדיו תל אביב בהגשת אופירה וברקוביץ' ולאחר מכן החלה להגיש בתוכנית פינות שבועיות. כשהייתה בת 24 היא הצטרפה לצוות התוכנית "מנטה עם ירון אילן", המשודרת ברדיו ירושלים, שם היא מגישה עד היום פינת רכילות של הזמר הים-תיכוני. "גם את ירון שיגעתי עד שהוא קיבל אותי לתוכנית", היא מספרת בחיוך. "הבאתי לשם אייטמים שלא היו מביישים שום תוכנית רכילות". כך סימנה לעצמה עמר את המטרה הבאה – "ערב טוב עם גיא פינס". "לא ראיתי בעיניים. הטרדתי את גיא בפייסבוק והוא הפנה אותי לעורכת הראשית גלי בראון, שהיום היא הסוכנת שלי. הייתי שולחת להם מלא הודעות והם סיננו אותי תקופה. אחרי כמה חודשים, גלי שמעה אותי ברדיו והבינה שאני מביאה לשם אייטמים בלעדיים. היא הזמינה אותי לפגישה והתקבלתי להיות ראש דסק המוזיקה של התוכנית".
ראש דסק על ההתחלה?
"אני לא מסכימה למילה 'תחקירנית', לא אוהבת אותה, אז החלפתי את המילה הזו ל'ראש דסק'. מאז שאני שם קוראים לתפקיד הזה ראש דסק".
זה בעבר של העבר
עמר הכירה את בן-אל תבורי כחלק מצמד שבזמנו עוד היה יחסית אנונימי, בשם "סטטיק ובן-אל". כשעבדה ככתבת שטח ב"ערב טוב עם גיא פינס" הקשר הפך רומנטי. "אין לי כוח לדבר עליו", היא יורה איך שהנושא עולה. "די נו, אין לי סבלנות, הוא לא מעניין אותי והוא שייך לעבר של העבר. חלאס, אני כבר שלוש שנים לא איתו". אז אנחנו מסכימות להתמקד בה ובבנם המשותף, תו פרינס תבורי. אני חוזרת איתה שלוש שנים אחורה, אל הלידה. "לא חוויתי את הלידה עצמה כקשה", היא נזכרת, "אבל ההחלמה הייתה נוראית".
מה היה?
"קמתי אחרי הלידה עם כאבים מטורפים. דיממתי, לא יכולתי לשבת או לעשות פיפי. ואז הרופאה דפקה בדלת ואמרה 'בוקר טוב, אמא, יש לך תינוק'. בראש שלי חשבתי 'מה היא רוצה ממני'. כשיצאתי מבית החולים פתאום הבנתי שאני לא אני יותר. היו לי מצבי רוח, הייתי בוכה המון, פחדתי להיות עם הילד לבד. רציתי לצאת מהבית אבל לא יכולתי, כי יש לי ילד, הרגשתי כאילו כלאו אותי ולא ידעתי איך להתמודד עם הסיטואציה. הרגשתי שזה סוף העולם. פתאום זה הכה בי. אמרתי לעצמי 'וואו, אני בדיכאון'".
נשמע באמת קשה.
"החודש הראשון היה מבחינתי סוף העולם. רק חיפשתי למי לבכות. את לא מתאהבת ישר בילד שלך. בהתחלה זה מוזר, את לא מאמינה שדבר כזה יצא לך מהגוף בכלל. כאילו, זה חמוד, אבל מה עושים עם זה?".
את זוכרת מתי התאהבת?
"בערך חודשיים אחרי הלידה. לאט-לאט החלמתי מהכאבים והתפניתי למה שחשוב באמת. למדתי להיות אמא, למדתי את תו, למדתי לקבל ממנו אהבה והתאהבתי בו בחזרה".
שנדבר על השם "תו פרינס"?
"בן-אל בחר תו ואני בחרתי פרינס, בגלל הזמר. אני זוכרת שגיא פינס הגיע אלי ושאל איך קוראים לילד, כשעניתי לו 'תו פרינס' הוא אמר 'טוב, בסוף מתרגלים להכל".
שלושה חודשים לאחר הלידה עמר ובן-אל החליטו להיפרד, ועמר מצאה את עצמה באפיסת כוחות. "ילדה בת 28 עם תינוק קטן שצריכה לעבור דירה, כשכל מדינה יודעת שאת ואבא של הילד שלך בתהליכי פרידה. לא הצלחתי לתפקד ביום-יום ובלילה בקושי הצלחתי לישון. כמה בן אדם יכול לשאת? בחייאת. עם כמה שאני חזקה, ואני חזקה, זה קשה".
איך התמודדת עם הפרידה?
"התקשרתי לרופא שלי וסיפרתי לו הכל. הוא רשם לי כדורי הרגעה וכדורי שינה, והם מאוד עזרו לי. ההורים שלי תמכו בי, חברות שלי היו איתי ולאט-לאט חזרתי לעצמי. שלושה חודשים אחרי הלידה כבר חזרתי לעבוד. מה לעשות? את אמא לילד, יש גם לחץ כלכלי".
לאחר הפרידה היא שכרה דירה בקומה ה-60 במגדל הבורסה ברמת גן ("זו לא הייתה דירה כזו יקרה, לא קרוב ל-10,000 בחודש"), וחזרה לעבודה. "הייתי צריכה לדאוג לעצמי כלכלית. נכון שיש מזונות והכל, אבל בסוף את לבד עם ילד. תוך כדי העבודה בפינס התחלתי לעבוד באינסטגרם, פרסמתי דברים, השתתפתי בקמפיינים ברשת, התחלתי לעשות יותר כסף, ולהרשות לעצמי לחיות איך שאני רוצה".
אגב, איפה תו כרגע?
"בן-אל בחו"ל, אז הבייביסיטר שומרת על תו כדי שיהיה לנו שקט. אם תו היה פה לא היינו יכולות לקיים את הריאיון הזה, הוא עושה מלא בלגן של גיל 3".
קיבל גנים של שתי חיות במה.
"נראה שהוא לגמרי הולך למקומות האלה. הוא כוכב קטן כזה. בכל מקום הוא מושיב אנשים, שם פלייליסט, ומתחיל לשיר ולרקוד, הוא מת על זה. גם בגן הרוסי הוא מופיע".
גן רוסי?
"רשמתי אותו לגן רוסי והיום הוא יודע רוסית שוטף. בשנה הבאה הוא מתחיל ללמוד בגן אמריקאי כדי לדעת אנגלית. אני מחפשת לו גם חוג היפ-הופ, אם את מכירה. בינתיים אף אחד לא מוכן לקבל אותו כי הוא עדיין לא בן 5".
איך את ובן-אל מתנהלים סביב ההורות המשותפת?
"תו אצלו פעמיים בשבוע וכל סופ"ש שני. בן-אל משלם מזונות כל חודש וזה הכל, כמו כל מערכת יחסים של הורים פרודים".
בזמנו ראיינתי את אביבה תבורי, שאמרה שלא נתת לה לראות את תו חצי שנה.
"אני לא בקשר עם אביבה תבורי, אבל אני גם לא זאת שצריכה או לא צריכה לתת לה לראות את תו. היא בחיים לא ביקשה ממני לראות אותו. בכל אופן, תו קורא לסבתא שלו 'סבתא יהודית', לא נראה לי שהוא מכיר 'סבתא אביבה'".
באוקטובר בן-אל פרסם סטורי ובו כתב "אני מאמין שעוד המון הורים סובלים מניכור הורי ואקסית שסוחטת אותם בלי סוף". מה עמד מאחורי זה?
"מיציתי את העניין הזה, מיציתי את בן-אל. אנחנו מסתדרים, יש לנו ילד מושלם, וגם אם לא נסתדר אף אחד לא ידע מזה יותר. זה באמת מעניין מישהו לשמוע עוד פעם למה נפרדנו? יותר מעניין שתשאלי אותי למה אני ותקווה גדעון לא מדברות".
קיבלת. למה?
"אני לא יודעת".
ביקשת שאשאל.
"אני לא בריב עם אף אחת. היא בריב איתי. הלוואי שהייתי יודעת למה היא כועסת עלי אבל היא לא ענתה לי כשפניתי אליה. ואם יש משהו שאני לא אוהבת בבני אדם זה שהם מסננים, ובטח את מי שהם אמורים להכיר בתור חברים שלהם. אז באמות המידה של חברות אצלי היא קיבלה ציון נכשל".
ככה זה נשים חזקות
עמר וגדעון השתתפו יחד בעונה התשיעית של התוכנית "גולסטאריות" ששודרה בחודשים האחרונים. "הציעו לי כל ריאליטי אפשרי ותמיד סירבתי", היא מספרת. "אבל ההצעה הגיעה בתחילת הקורונה, בתקופה שאף אחד לא ידע מה הולך להיות ומאיפה תבוא פרנסה. הם הציעו סכום כסף שאי אפשר לסרב לו, ראיתי את הקאסט ואהבתי מאוד, וזה נראה לי כמו פורמט כיפי וקליל. היו לי את כל הסיבות להסכים".
ראו שם צדדים יותר חשופים שלך. הרשית לעצמך לבכות מול המצלמות, דיברת על הפרידה.
"צילמו את התוכנית לפני שנה וחצי. היום, כשאני רואה את התוכנית, אני לא מזהה את הבחורה שמדברת שם. אני לא מרגישה שזו אני. הייתי מעדיפה שלא ישדרו את זה, אבל אין כבר מה לעשות. בכל מקרה, אני כבר לא במקום הזה".
דווקא חשפת צד יותר רגיש.
"נכון, שם הכירו את הרגישות שלי. גם את התחרותיות שבי ואת הוורבאליות שלי. קיבלתי על התוכנית תגובות מדהימות. הרגשתי בפעם הראשונה שלומדים לאהוב אותי ופחות לתקוף אותי".
את מדברת על טוקבקים?
"כן. טוקבקים לא פוגעים בי אבל הם פוגעים באמא שלי, והיא מציקה לי ומקריאה לי מה כותבים. אני יודעת שאני הרבה יותר 'לאבאבל' ממה שכותבים עלי".
למה את חושבת שהצטיירת פחות "לאבאבל" עד עכשיו?
"כי ככה זה נשים חזקות, הן תמיד מצטיירות ככה, וזה בסדר. תשמעי, אין לי בעיה לא להיות קונצנזוס, אבל מה שכתוב בטוקבקים – שיהיו בריאים".
בשלב מסוים עמר מפנה את תשומת לבי לעציץ במרכז הסלון. "תראי", היא אומרת לי, "קניתי לי את עץ האהבה והוא קצת נובל".
אולי הוא יפרח כשתהיה לך אהבה.
"אולי. יואו, זה נורא העץ הזה. הוא כל כך סנטימנטלי. למה נתנו לו את השם הזה בכלל? אני משקה אותו, אני מתייחסת אליו יפה, אני נותנת לו אור. מה חסר לו?".
אהבה!
"אין לי! היו לי כל מיני רומנים בשנים האחרונות, אבל לא משהו שייחסתי לו חשיבות. היה בחור אחד שיצאתי איתו וכבר כמעט ראיתי אותנו כזוג, ואז פירקתי את זה. זה פשוט לא היה זה. לפני שתו נולד היה לי קל לצאת לדייטים, לא היה לי אכפת לצאת עם מישהו, להתנסות, להעביר את הזמן. היום מי שייצא איתי צריך להתאים לאורח החיים שלי. ויש ביקוש, באמת, מתחילים איתי בכמות מחמיאה, וגם אחלה גברים".
אבל?
"אבל לא נתפסתי. מה אני אעשה? אני מנסה, אבל זה לא קורה. הורדתי את אפליקציית 'רעיה' (אפליקציית היכרויות למפורסמים – ל"ש). נכנסתי, נרשמתי, הסתכלתי ומחקתי את החשבון. זה לא עושה לי את זה. קשה לי עם אפליקציות, יש לי מחסום, אולי כי אני מוכרת, לא יודעת".
הצלחת להתאהב בשנים האחרונות?
"הצלחתי לפתח רגשות, אבל לא הצלחתי להתאהב. הייתי מאוד רוצה שזה יקרה, אבל באיזשהו מקום אני מרגישה שהתרגלתי לרווקות שלי. שזה גרוע, אבל זה טבעי. ואני אף פעם לא באמת לבד. כשתו אצל אבא שלו אני מזמינה חברות לישון איתי. אני לא אוהבת לישון לבד".
מה התוכניות שלך מבחינת הקריירה?
"אני רוצה להנחות משהו בפריים טיים ואני גם רוצה להתעסק במוזיקה. אני חושבת שלכל אחד יש מקום במוזיקה. אז יש מצב שאני אשיר. אני רוצה לעשות את זה, ואני עושה את מה שאני רוצה. אני מעיזה להתנסות".
ואת עושה אודישנים?
"בעולם הזה אין אודישנים. מי שמנהל את תוכניות השירה האלה יודע את מי הוא רוצה לקחת. אני פשוט רוצה להיות זאת שרוצים לקחת ורוצים לשמוע. ואני אעשה בשביל זה כל מה שצריך".
צילום: זוהר שטרית | סטיילינג: נדב אליהו | איפור: שחף ביטון | שיער: דקל בן ציון