שלושה ימים לפני שהתקשורת דיווחה על הפרידה האחרונה של קארין עליה (23) וג'וזי זירה (34), ישבתי מולה והיא סיפרה לי בעיניים נוצצות על האהבה שלהם, על הטיול הרומנטי והמשפחתי שעשו בפריז ואיך למרות הטוקבקים הם מצליחים לשרוד הכל. ואז הכל השתנה. "כבר באותו ערב של הראיון, אחרי שבבוקר אמרתי לך כאלה דברים יפים עליו, היה לנו ריב. איזה דיסוננס מטורף. יום למחרת שוב רבנו וגם ביום שאחרי. ידענו שאנחנו לא כל כך מסתדרים ושאנחנו פה בגלל האהבה ומנסים לבנות משהו יציב ונכון, אבל זה לא קרה. אני לא יכולה להצביע על משהו ספציפי, כי אם היינו יודעים למה אנחנו לא מסתדרים אולי היינו מצליחים לפתור את זה. אני בדרך כלל מאמינה באהבה, אבל למדתי להבין שגם כשיש אהבה זה לא הכל, זה לא תמיד מספיק".
את אוהבת אותו?
"כן, הכל די טרי, לא מפסיקים לאהוב בשבוע. לא פשוט לי, היינו ביחד שבעה חודשים ואני יכולה להגיד שלא אהבתי ככה מעולם. למדנו לאהוב ביחד, גם ג'וזי היה אומר 'לימדת אותי לאהוב ללא גבולות'. הייתה פה אהבה מטורפת, נלחמנו".
ההתחלה שלהם לא הייתה רגילה. לפני שנה נכנסו, כל אחד בנפרד, לבית "האח הגדול", וגרו ביחד במשך חודשים, עד הגמר הגדול. אבל בניגוד לזוגות אחרים בעונה, את הקשר הרומנטי פיתחו רק ארבעה חודשים אחרי שנגמרו הצילומים. "זכיתי להכיר אותו ממש טוב. בבית לא ראינו את זה קורה, בהתחלה בכלל לא הסתדרנו, אבל משהו בחוץ היה מאוד טבעי. אולי זה משהו שקצת סיבך, כי באנו עם רקע כל כך עמוק שלפעמים חשבנו שאנחנו מכירים יותר מדי טוב, שזה כבר הפריע. בסופו של דבר, טסנו ביחד לפריז והיה הכי כיף, ניצוצות, אהבה. ממש כמה ימים אחרי זה, זה כבר לא היה זה".
יכול להיות שהזוגיות שלכם לא מסתדרת עם שגרה? בריאליטי ובחופשות הכל עובד, אבל רגע אחרי יש נפילת מתח.
"אני יכולה להגיד לך שמההתחלה היו הרבה רעשי רקע. בפפראצי הראשון שלנו אנחנו בעצמנו לא ידענו מה קורה ומלא אנשים התערבו, ולרגע לא ישבנו אחד על אחד להבין מה באמת קורה בלי שמישהו אחר יסביר לנו. מצד אחד לא ציפינו לכזאת כמות של אהבה אבל מצד שני זה לחטוף המון ביקורת".
את ערה לדיבורים על כך שזו זוגיות מיוחצנת שנועדה להאריך את 15 דקות התהילה של שניכם?
"אני לא מצליחה להבין את זה, אני מבחינת הערכיות שלי לא אעשה דבר כזה. אני חוטפת המון, זה מכביד, זה לא נעים, היו הרבה תגובות של 'ידענו שזה לא יהיה חזק', 'זה לא אמיתי'. זה לא נכון, בא לי לצעוק! על מה אתם מדברים?".
בפרידה הקודמת גם הסרתם עוקב זה מזו. זה כן יכול להיראות כמו קריאה לסיקור, לתשומת לב.
"רצינו לתת לעצמנו רגע של שקט, בכלל לא חשבנו מה התקשורת תגיד. בהתחלה התבאסתי שזה לא נשאר ביני לבינו, ואז הבנתי שזה העולם שבחרנו, ואנשים רוצים להיות חלק ואני לא משקרת, אני אומרת הכל".
מה קרה בפרידה הראשונה, אחרי החזרה מפריז?
"בפריז ישנו אצל האחים שלו, היה לנו הכי כיף שם, ואז בארץ היינו אמורים ללכת לאירוע של חברים, אני חזרתי מאוחר הביתה והוא כבר היה מוכן ורצה כבר לצאת, אז הוא יצא. בלעדיי. ומשם זה התחיל, דבר הוביל לדבר וזה פשוט התפוצץ".
מהריב הזה, חזרתם, נתתם עוד ניסיון ועכשיו שוב נפרדתם.
"נכון, היה תיאום ציפיות, כל אחד אמר מה מפריע לו וממה הוא נפגע. החלטנו להיות יותר רגישים אחד כלפי השני. חזרנו כי הרגשתי שאני צריכה לתת עוד פעם אחת את הכל, הכל, הכל ואז אם זה לא ילך אז כנראה זה לא זה ושום דבר לא יעזור. וזה מה שהיה. אני שמחה שנתנו צ'אנס עד הסוף, עכשיו אני לא מרגישה הרגשה של החמצה ופספוס. נלחמנו על זה, אבל אהבה זה לא מספיק. קשר צריך להעצים ולהרים, אי אפשר לריב כל הזמן".
יש מצב שתחזרו?
"לא, זהו, זה נגמר סופית. זו החלטה מאוד ברורה. אנחנו לא מדברים עכשיו. אנחנו בנתק מוחלט".
של מי ההחלטה?
"זה לא משנה אם זה שלי או שלו. אם אני סיימתי או הוא סיים, בסופו של דבר זה נגמר. אני מכבדת את ג'וזי ואת מה שהיה, לקחתי מהקשר הזה המון" היא ממשיכה בקול חנוק מדמעות. "הסיטואציה פה רגישה וטרייה, אנחנו לא ביחד אבל אני עדיין אוהבת אותו. אני עדיין שואלת את עצמי את השאלות שאת שואלת אותי".
זה לא פשוט להתמודד עם פרידה.
"בימים הראשונים, הייתה עדיין הצגה, והיה פער בין מה שאני מציגה בחוץ לבין מה שקורה לי באמת, ואחרי יומיים פשוט התפרקתי והודיתי שקשה לי. למדתי בתקופה האחרונה לכבד את הרגשות שלי, וכשעצוב לי אז עצוב לי. למזלי היה לי שבוע עמוס של עבודה וצילומים, העשייה הזאת השאירה אותי במקום הנכון, היא שמרה עליי שלא אשקע. הייתה הדחקה, ועכשיו אם אני שוקעת אז לפחות אני בבית. הבית זה האיזון, החיים בתל אביב שונים מקריית גת. לפעמים אני צריכה לחזור הביתה לשישי-שבת להיטען ולבוא חדשה לתחילת שבוע".
מי שאני
היא גדלה בקריית גת, הבת האמצעית מתוך שלוש, שתמיד נמשכה לתחום האמנויות, רקדה במשך 14 שנים וציירה במשך חמש. הילדות היפה נגמרה בתיכון, כשעברה חרם שכבתי. "אף פעם לא באמת דיברתי על מה שעברתי. אולי זו הדחקה, אבל זה משהו שאני לא פותחת. בגיל 15 עברתי חרם בבית הספר, זה מאוד משמעותי, זה מלווה אותי. זו היתה תקופה שהלכתי לבד. הייתי מגיעה לבית ספר ולא היו מדברים איתי, הבנות היו יושבות ביחד ואני הייתי כמו אוויר. וזה גם מה שקרה לי ב'האח הגדול', הייתי עוברת ואנשים היו שותקים".
מה קרה שם?
"זה התחיל מבחורה אחת, ולאט לאט כולן הלכו עם הגל. זה התפוצץ ממקרה מסוים, אני וחברה רבנו בגלל בחור שרצה אותי, משהו שולי, בגיל הזה כל דבר קטן היה מלחמה שלמה. אני בכלל לא רציתי אותו".
אז זה היה התקף קנאה?
"יכול להיות, אני משתדלת שלא לחשוב על זה. אני חשבתי שמשהו בי לא בסדר, אולי אני לא מספיק טובה, לא מספיק נחמדה, ניסיתי לרצות כל הזמן. מצאתי את עצמי יותר עם הבנים אבל הייתי מאוד בודדה בשלב הזה בבית ספר, הייתי עוברת בשכבה והיו צוחקים עליי. הייתי בוכה מלא, הרגשתי נורא. חשבתי שאני יכולה להתמודד לבד, אבל בסוף עירבתי את ההורים ואז את המורים והמנהלת והם עזרו לי. יצא לי להגיד לאחותי הקטנה, שמתמודדת גם עם סיטואציות כאלה - תקשיבי לאחותך הגדולה, אני עברתי הרבה יותר ממך. עוברים הכל, את לא תזכרי כלום, עוד כמה שנים את תצחקי על זה".
אבל את לא צוחקת על זה. את אומרת שזה כואב לך, ושזו סיטואציה שחזרה על עצמה גם השנה.
"אתמול אמרתי לאחותי משפט יפה: 'זה עושה אותנו מי שאנחנו', זה עשה אותי מי שאני. אני יכולה רק להמליץ לאנשים להיות נאמנים לעצמם, ולפזר אהבה. חבל לפזר את כל הרוע הזה. זה לא תורם לשום דבר".
המורים לא רק עזרו להתמודד עם החרם, אלא גם השפיעו על מסלול חייה. כשהייתה בת 17, המחנכת שלה רשמה אותה לתחרות מלכות היופי, שם קטפה את הכתר ונבחרה למלכת היופי של ישראל לשנת 2016. "הייתי באופוריה מטורפת, הסתובבתי כמו סמיילי איזה חודשיים, לא האמנתי שאני אזכה. במהלך הדרך רציתי לפרוש כי הייתי מלאה בביקורת עצמית וזה לא היה קל להתראיין כל היום. הרגשתי שאני לא טובה מספיק, והייתי צריכה להביא דברים לערב של ההכרזה, אבל בכלל לא חשבתי שאזכה, ככה שבסוף אמא שלי הייתה צריכה לנסוע לקריית גת להביא לי מזוודה עם דברים".
איך היה להגיע לבית ספר עם הכתר?
"זה היה הניצחון האמיתי מבחינתי, הכבוד של קריית גת. פתאום הרגשתי שכולם מתלהבים ממני, רוצים להיות קרובים אליי. זכיתי חודשיים שלושה לפני סיום הלימודים, אז מהר מאוד סיימתי בית ספר והתגייסתי. היה לי שירות מהמם, הייתי בעשייה של מלכות היופי, טסתי לארצות הברית ולמיס עולם".
איך היה שם?
"קשה. עליתי שמונה קילו, היה לי קשה עם האנגלית והרגשתי שאני לא יכולה לבטא את עצמי, אז הייתה לי אכילה רגשית מאוד גדולה, חודש שלם שלא יכולתי לדבר אז פשוט אכלתי. חזרתי לארץ בדיכאון. לקח לי בערך שלושה חודשים לרדת קצת במשקל, ירדתי אולי שלושה קילו, נשארתי עם החמישה הנוספים. למדתי לאהוב את עצמי גם איתם, לאהוב את עצמי מבפנים".
בימים אלה יש סערה בארץ סביב טקס מיס יוניברס שנערך בארץ. טוענים שהטקס כבר לא רלוונטי, שאידיאל היופי מנסה להשתנות, והטקס מסרב ליישר קו עם השינוי. מה דעתך?
"בעיניי, כל עוד הוא קיים, אז כנראה שהוא רלוונטי. אבל כן רואים שזה פחות מעניין, מלכת היופי פחות מוכרת מפעם, ולא נראה לי שמישהו זוכר את המלכות של העשור האחרון. מושג היופי כן השתנה, הכניסו מתמודדות שלפני עשר שנים לא היו מכניסים, יש מתמודדות מלאות יותר. היום מלכות יופי מביאות יותר מיופי, העולם השתנה. גם אני הבאתי משהו מעבר".
מה הבאת?
"את עצמי, את קארין. את האמת שלי. גם היום הטיפ שלי לבנות שהולכות להתמודד זה 'תהיי את ואל תנסי להיות מישהי אחרת'. הנתונים הם לא כמו פעם".
הנתונים הם שצריך להיות מעל 1.70, בגילאי 18-23 ורווקה. ובכל הנוגע למשקל, אין ציון ספציפי. אבל בהחלט יש נתונים. מלכת היופי שזכתה, נועה כוכבא, היא לא בנתונים של פעם?
"לא, היא לא מידה 32. אנחנו כבר לא בדור הזה. לדעתי נערות יכולות להסתכל על התחרות ולהגיד 'אוקיי, גם אני יכולה להשתתף'".
אבל יש נתונים יבשים שלא כל נערה שיושבת בבית עומדת בהם. יותר מזה, בעולם שמנסה לעודד דימוי גוף חיובי, למה צריך טייטל של מישהי שהיא הכי יפה?
"את יכולה להגיד את זה גם על דוגמנית שנבחרה לקמפיין, למה היא נבחרה ואני לא. אני לא הרגשתי שונה עם הטייטל. כנראה שיש לזה עדיין מקום, ובסוף אנחנו מייצגות את מדינת ישראל ויותר מזה יש שם צוות, משפחה תומכת. בשבילי זו הייתה מתנה, יש אנשים וצוות שליוו אותי ולימדו אותי, כשאני בת 18, והם איתי עד היום. את נכנסת לעולם לא פשוט אבל זה מסודר, מוגדר ויש לך משפחה ששומרת עלייך. גם ממקומות שקל ליפול בהם".
איפה קל ליפול?
"היו מלא טוקבקים של 'מי בחר אותך כמלכת יופי' ו'למה נותנים לך להיות מלכת יופי' ו'היא מלאה מדי'. זה לא פשוט לילדה בת 18".
וכשהתחלת את דרכך בעולם הדוגמנות?
"זה עולם לא פשוט. ההתחלה הייתה קשה, באתי מהפריפריה, ילדה, ביישנית, לא דוברת את שפת התעשייה. אנשים חושבים שהדלת ישר נפתחת, וזה לא ככה. זה שזכיתי זה לא עשה לי את העבודה, הייתי צריכה לבנות את עצמי לבד. היום כל מישהי עם חצי מיליון עוקבים יכולה להיות דוגמנית מצליחה, המלחמה גדולה".
לאחרונה מתפוצצות פרשות קשות סביב סוכנים, אנשי עסקים ודוגמניות. החל משי אביטל וכלה במשה חוגג. אלה דברים שנתקלת בהם באופן אישי?
"לא. אני יודעת שזו לא אפשרות של כל אחת וזה גם לא תמיד מגן, אבל ההורים שלי תמיד באו איתי לכל מקום ושיחררו רק כשהמנהל שלי צחי התחיל לבוא איתי לכל מקום. עצוב לי לשמוע שזה קורה עדיין. זה נורא וחשוב לי להגיד שאני לא שופטת אף אחת שלא דיברה או מישהי שלא הוציאה את זה עדיין. אני מאמינה להן ואני יכולה רק לחבק אותן, ולקוות שהן יספרו וישתפו כי זה חשוב, זה עוזר לעוד מישהי להבין ולשתף. כל אחת שתספר זה כוח, וזה עוד יותר נורא שמישהי מרגישה בנוח לספר ואז לא מאמינים לה. יש המון פחד בדבר הזה, שיעשו לך משהו, שיפגעו בך, בקריירה שלך, שיצאו עלייך. אם למישהי יש כוח וקול ואומץ, שתשתמש בהם, אבל לא לכולן יש".
חושבת שטוב לי
בשנה שעברה נכנסה לבית "האח הגדול", וחיה כשלושה חודשים לצד גל גברעם, תום חיימוב, זהבה בן, דרור קונטנטו ונוספים. היא הגיעה עד לגמר הגדול, שם סיימה במקום הרביעי. "רציתי שיכירו את קארין באמת. וזאת עוד פתיחת דלת של פריים טיים לעבר הגשמת החלום שלי, שהוא משחק. רוב הדוגמניות עפות ראשונות ואני עברתי רכבת הרים בבית, מטורפת. הייתי לבד, החברים שהייתי איתם עזבו מהר את הבית. וכן, נפגעתי מהבנות שם".
היה רגע שלינור סביניק וגל גברעם חוזרות לבית, ולינור מזהירה את כולם "תיזהרו מקארין".
"וואו, אני התחננתי שהיום הזה יסתיים, מה באתן לעשות, מה זה תורם? מאז הדברים נפתרו, ישבתי עם גל וגם עם לינור ודיברנו. אנחנו לא חברות וזה בסדר, אבל הדברים פתורים".
הבנת את הביקורת? למה הזהירו מפנייך?
"לא. עד עכשיו גם לא קראתי ביקורות ולא ראיתי את העונה, ועד היום אני לא יודעת למה היה צריך להזהיר מפניי".
היום יש לך קשר עם הדיירים?
"חד משמעית לא. דרך האינסטגרם, זהו. הכל סבבה, אנחנו חיים בחברה, יש כאלה שמתחברים ויש כאלה שלא. אני לא בחברה שלהם. הם גם בבית היו חברים ולא הייתי חלק, אני מפרגנת להם, שיהנו".
השהות בבית, עם רגעי השיא והשפל שלה, הביאה איתה גם פרופורציות. "הדבר היחיד שעניין אותי כשיצאתי מהבית היה לראות את המשפחה שלי. למדתי על עצמי. עבדתי על עצמי כל כך הרבה, אני מרגישה את זה בכל כך הרבה תחומים. למדתי לא לשפוט אף אחד, הבנתי שלפני שאני שופטת אני רוצה להבין מה עובר על הבן אדם. הביקורת היא כלפיי, אני בטיפול עם פסיכולוג ועם קואצ'ר. למדתי למצוא זמן להשקיע בעצמי, לדעת מה עושה לי טוב ואני לומדת לקבל את עצמי יותר ויותר. גם לי יש תקופות שקשה לי יותר וחוסר הביטחון צף".
גם מלכת היופי יכולה להתמודד עם חוסר ביטחון.
"בטח. יש לי ימים שאני אומרת 'וואי מה קרה לי היום?'. את מדברת עם פרפקציוניסטית, תמיד שאפתי לשלמות אבל היום אני אוכלת מה שבא לי, כמה אפשר בלי פחמימות? אני לא חושבת שאני שמנה, לא חושבת שאני רזה, חושבת שטוב לי וזה הכי חשוב. ג'וזי כל הזמן צחק עליי שאני אוכלת הרבה".
אחרי הזכייה במלכות היופי, הגדלת את השפתיים.
"כן, עשיתי שפתיים, אני לא מסתירה את זה, לא חושבת שאני צריכה להסתיר את זה. זה עשה לי טוב, מה הבעיה? אם למישהי עושה טוב לעשות בוטוקס, שתעשה. מה, אם אני מספרת שעשיתי אז זה מעודד לעשות? להפך. הנה, אל תרגישי לא בנוח עם עצמך, גם למלכת היופי יש חוסר ביטחון, גם אני מרגישה שאני צריכה לעשות שפתיים. וזה בסדר גמור".
היום, לצד הקמפיינים שהיא מובילה לאופנת GONG ותכשירי השיער 'להבוטה', היא עושה את צעדיה הראשונים בתחום המשחק, והמטרה הופכת לאט לאט למציאות. "משחק זה החלום. נכנסתי לעולם הדוגמנות על הדרך, מה שבאמת מעניין אותי זה לשחק. למדתי בבית ספר למשחק מול מצלמה והיום אני לוקחת שיעורים פרטיים אצל אור בן מלך ונהנית מכל רגע".
התפקיד הראשון שלה הוא בסדרת הילדים והנוער הבינלאומית "ספיידרז" לצד קים אור אזולאי, נאיה פדרמן ונוספים "זו הייתה חוויה ראשונה ושונה מהדוגמנות, שיחקתי מעצבת שזה די קרוב לעולם שלי כי יש לי סטודיו עם אחותי לורן".
איך קיבלו אותך?
"מהמם, היה לי ממש כיף להיות שם. כולם התחשבו בזה שזה תפקיד ראשון והכילו את הקושי. הייתי בלחץ, שכחתי את הטקסט בהתחלה, אבל צלחתי את זה והיה לי ממש כיף, הרגשתי שאני מגשימה את מה שאני חולמת עליו. זה עשה לי טעם של עוד, אני כל הזמן באודישנים, וכל הזמן משתדלת ללמוד ולהתפתח".
את ממשיכה להוכיח את עצמך.
"פעם מה שהיה מנהל אותי היה להוכיח לאחרים. היום אני לא במקום הזה, היום אני במקום שאני מוכיחה לעצמי, וואלה לא צריכה להוכיח כלום לאף אחד. אני במקום שאני רואה מטרה - ואני אשיג אותה".
צילום: ערן לוי | סטיילינג: שני לסרי | איפור: שחף ביטון | שיער: גיא סמואל | ע' סטיילינג: מאי סילקו | הפקה: רותם פנחס