מיכל ויצמן (39) מוכרת כמעט בכל בית ככוכבת הילדים "מיכל הקטנה". בעלה, ניר ויצמן (43), הוא איש עסקים מוכר, מבעלי רשת המלונות המצליחה "בראון". הקריירות של השניים, כל אחד בתחומו, נמצאות בנסיקה כבר שנים ארוכות. דווקא מבחינת הזוגיות, השנה האחרונה הייתה כנראה המטלטלת ביותר שעברו. זה התחיל שעות בודדות לאחר שמיכל ילדה את בתם השישית ביולי האחרון, כשהשניים נצפו במסעדת "קנטינה" בתל אביב, מה שגרר לא מעט ביקורת. "התינוקת הייתה בתינוקייה. אמרתי למיכל, 'יאללה, מה, בואי נחגוג את זה, בואי נשתה כוס יין בקנטינה, זה פה דקה'", ניר מסביר היום. זמן לא ארוך אחרי אותו ערב, הם החליטו לקחת הפסקה מהזוגיות. ניר עזב את הדירה המשותפת, הם חזרו לקשר, עברו טיפול זוגי, רבו, השלימו, רבו שוב והשלימו שוב.
חמישה חודשים אחרי הקאמבק, אנחנו נפגשים במשרדו של ניר. הוא יושב בקצה אחד של השולחן והיא, אחרי עיכוב של כמה דקות, מגיעה ומתיישבת בקצה השני. "מיכל, את כועסת עליי?", שואל ניר את אשתו עוד לפני שהיא מספיקה להניח את משקפי השמש שלה על השולחן. "למה שאני אכעס?", היא משיבה. "אני רואה שאת עצבנית עליי קצת", הוא מתעקש, ומפנה אליי מבט. "את לא מכירה את מיכל. אם היית מכירה אותה היית מבינה שהיא עצבנית עליי עכשיו".
מיכל, קרה משהו?
"טוב, כעסתי עליו כי הוא אף פעם לא יכול לדבר. הוא תמיד אומר שהוא לא יכול לדבר. אם אני לא יכולה לדבר אז אני לא עונה לטלפון, אבל אני לא אענה לטלפון ואגיד 'אני לא יכולה לדבר'. זה יכול להוציא אותי מדעתי".
ניר: "היה לי יום מלא בפגישות והייתי חייב לרוץ לריאיון. מיכל התקשרה, אמרתי לה שאני לא יכול לדבר, והיא התעצבנה. למה? כי היא רצתה שאענה לה כאן ועכשיו. אצל מיכל זה הכל כאן ועכשיו, אין בן אדם יותר כאן ועכשיו ממנה".
מיכל: "הוא מדבר כאילו שהוא לא כזה. ניר עוד יותר ממני, הוא כאילו נמצא כל הזמן בכל אירוע, ובו-זמנית גם לא יכול לדבר איתי".
נשמע לא קל.
"מערכת יחסים זו עבודה. יש משברים, יש חורים, יש דברים שצריך לעשות. למדנו לבחור את המלחמות שלנו, אבל כשלא עובדים על דברים, כשתופסים הכל כמובן מאליו – אז כמו בכל דבר בחיים, לפעמים קצת הולכים לאיבוד. היה לנו משבר, יש לנו משברים, אי אפשר להיות ביחד 22 שנה בלי לעבור משבר".
אני לא יודע מי הבן אדם הזה
המשבר שמיכל מדברת עליו אירע בדצמבר. אז, מדורי הרכילות הוצפו בכותרות על כך שניר עזב את הבית המשותף שלהם ועבר להתגורר בדירת משפחתו. "לא היה לנו משבר", מתעקש ניר. "מיכל הייתה עצבנית עליי באותו רגע שעיתונאי התקשר אליה, ולקחו את זה לאייטם".
ניר, פורסם שעזבת את הבית.
מיכל: "ניר גבר. הכל אצלו זה כמו לתלות כביסה ולהתלבש. אישה זה משהו יותר עמוק, יותר רגשי, זו השקעה. ואלו דברים שניר פחות מתחבר אליהם. אני אסביר לך את זה ככה: פעם רחצו את האוטו בצינור, השקיעו בשטיפה באופן ידני. היום נכנסים למכונת שטיפה וזהו, וזה אפילו לא עובד. ככה ניר רואה את הדברים".
אבל אחרי חודש ניר חזר הביתה. מה הוביל לשלום בית?
"היינו בטיפול זוגי אבל לא הצלחנו להגיע למפגשים בגלל ששנינו מאוד עמוסים. בסוף, את יודעת, אנחנו מנהלים בית, יש לנו שישה ילדים ואנחנו שותפים לחיים. הילדים אף פעם לא חוו צעקות בבית שלנו, אם יש דברים שאנחנו רוצים להגיד זה לזה אנחנו כותבים את זה בוואטסאפ. אנחנו מאוד משתדלים לעבוד על הקשר שלנו, אני בודקת את עצמי המון. ובסופו של דבר, יש בינינו אהבה מאוד מאוד גדולה".
עם או בלי קשר, במקביל לפרידה הזמנית של השניים, שמו של ניר רץ בקבוצות וואטסאפ ברשימת הגברים שהיו קשורים לכאורה לפרשת משה חוגג. "ניר לא היה שם", יורה מיכל מיד אחרי שאני מעלה את הנושא.
"אל תעני בשמי", ניר מבקש ממנה. "אני לא מכיר את משה חוגג, לא יודע מי הבן אדם הזה. בחיים לא פגשתי אותו, לא ראיתי אותו ואין לי את הטלפון שלו".
מיכל, כשאת ראית את השם של ניר ברשימה הייתה לך מחשבה שהשמועה אמיתית?
"היו הרבה נשמות טהורות ששלחו לי את הרשימה וניסו להוציא כותרות. אבל אין חבר של ניר שאני לא מכירה. ניסו לקשור את ניר למשה חוגג, אבל אני יודעת מי זה בעלי ועם מי אני ישנה בלילה".
אגב לילה, אני מניחה שזוגיות עם מי שעובד בחיי הלילה דורשת לא מעט אמון.
מיכל: "את מדברת על בגידות?".
למשל.
מיכל: "אני חושבת שאם ניר ימצא משהו יותר טוב ממני אני אפנה את מקומי. אני פשוט לא חושבת שיש מישהי שתתאים למידותיו יותר ממני, בכל פרמטר. אני אומרת את זה בצניעות ועם יד על הלב, אם הוא ימצא את האישה הזו אני אכבד את זה ואפנה לה את מקומי".
ניר: "כל מילה בסלע".
ניר, מיכל אישה מאוד מצליחה, מוכשרת, נראית מעולה, אתה מקנא לה לפעמים?
"לא. אני חושב שקנאה זה דבר נורא, אני לא מקנא ולא מתעסק בקנאה".
מיכל: "גם אפס קנאה זה משהו שהוא לא נורמלי. ניר מעולם לא קינא לי, בחיים, וגם זה נורא. היו תקופות שממש עבדתי בזה שהוא יקנא לי וכלום".
ניר: "אם מיכל תלך עם מישהו אחר אני אקנא, אבל זה לא יקרה. באופן כללי גברים שמקנאים זה אלים בעיניי, זה סוג של אלימות".
מיכל: "לא רק, זה גם להרגיש שאת קיימת ושאת מיוחדת בשביל מישהו. במה אני אמורה להרגיש מיוחדת? בזה שיש לי שיש ילדים ממך ואין מישהי אחרת שיש לה ילדים ממך? זה הייחוד שלי? זה הבידול? אישה רוצה להרגיש אחת ויחידה".
ניר, תגובתך.
"אנחנו לא בטיפול זוגי".
ואז מיכל הגיעה
ברזומה של מיכל אלפי הופעות לילדים, קלטות, סדרות וספרים. בין היתר, היא ידועה גם בזכות המסיבות הגרנדיוזיות שהיא עורכת לימי ההולדת שלה ושל ילדיה; היא מצטלמת בלי הפסקה, חשבון האינסטגרם שלה מונה יותר מ-300 אלף עוקבים. לעומתה, ניר ויצמן נשאר יחסית אנונימי. הוא שם מוכר בעסקי המסעדנות וחיי הלילה, אך אינו פעיל ברשתות החברתיות ולא נוטה להתראיין. כשהיא מצולמת, הוא בדרך כלל נראה מעט מאחוריה.
הם הכירו כשהיא הייתה שחקנית מתחילה ב"רמת אביב גימל", והוא מפיק מסיבות תל-אביבי. "חיפשתי סלב שיגיע לחגוג יום הולדת בליין מסיבות שלי, חבר הראה לי תמונה של מיכל – והתאהבתי", ניר נזכר בחיוך.
מיכל: "רגע. לפני שהוא 'סגר' את זה שאחגוג אצלו הוא רצה לראות אותי במציאות, הוא פחד שהתמונה שהראו לו לא תואמת למציאות".
תסבירו.
ניר: "לא היו פייסבוק ואינסטגרם אז, והיה לי חשוב לראות אותה במציאות לפני המסיבה. שמעתי שהיא עובדת כמלצרית בקפה מילאנו בתל אביב, היא הייתה עושה משמרות כפולות, רואה טיפים ומשתגעת מזה, חולת כסף. קיצר, בדקתי מתי יש לה משמרת והחלטתי להגיע לשם".
אהבה ממבט ראשון?
ניר: "הגעתי לשם וראיתי מישהי שמאוד מזכירה את התמונה שהראו לי, אבל בואי נגיד, לא נראית טוב. התקשרתי באותו רגע לחבר שסיפר לי עליה ואמרתי לו 'מה, אתה גנוב? זאת מיכל? היא בכלל לא נראית טוב'".
מיכל: "הוא נורא התבאס ממה שהוא ראה".
ניר: "אחרי כמה דקות מיכל האמיתית הגיעה ועלתה למשמרת, טעיתי בבחורה".
צפירת הרגעה.
מיכל: "המנהל שלי הכיר את ניר והם עשו עליי איזו קומבינה כדי שאצליח לדבר איתו לבד. הבוס שלי הציע לי לרדת מוקדם מהמשמרת, לא רציתי כי אלו היו טיפים אישיים וחשבתי על הכסף, אבל סמכתי על הבוס, ירדתי מהמשמרת וישבתי עם ניר ועם עוד כמה חברים שהצטרפו".
והתאהבת בחזרה?
"לא. ראיתי את ניר, הוא היה מאוד גבוה ולבש גולף שחורה. הוא נראה כמו יצור מוזר, כמו איזה מיסטר בין. לא חשבתי שהוא בכלל בקטע של נשים".
ניר, התחלת איתה באותו יום?
מיכל: "לא, לא. הוא לא התחיל איתי. נשמה, עד היום הוא לא התחיל איתי".
ניר: "דיברתי איתה, את יודעת, צחוקים. שבוע אחרי זה חגגנו לה יום הולדת 18 בליין שלי ונוצר הקשר בינינו. האמת שכבר מאותה מסיבה חזרנו יחד הביתה".
מיכל וניר היו בזוגיות במשך שבע שנים, עד שהוא כרע ברך והציע לה נישואים. "הייתי ילד, לא ידעתי באמת מה אני רוצה", מסביר ניר את לוח הזמנים. "אני ידעתי מה אני רוצה", מבהירה מיכל. "הצבתי לו אולטימטום שאם הוא לא מגיע עם טבעת אז ניפרד".
וואלה.
ניר: "אז זרמתי", הוא צוחק. "סתם, רציתי אותה, ברור, אבל הייתי ילד, לא באמת הבנתי מה זה להתחתן".
בתחילת נישואיהם ניר היה סטודנט למשפטים, ומיכל עבדה כזכיינית של שתי חנויות ברשת קסטרו, עם חלום להיות סטנדאפיסטית. "אני זוכרת שישבתי בחנות באמצע משמרת והרגשתי שהגעתי לתקרת זכוכית, שאין לי לאן להתקדם ברשת. אז כבר היה לי מופע סטנדאפ כתוב במגירה", היא מחייכת. "אני מאוד אוהבת שאנשים צוחקים ממני, אני אוהבת לעשות צחוקים ויש לי כושר אלתור מטורף".
די מהר התחלף החלום להצחיק מבוגרים בחלום אחר. "עולם המבוגרים הוא עולם מאוד תובעני וצבוע, אבל עולם הילדים הוא העולם הכי תמים ונאיבי שיש". היא מסבירה. "כל החיים שלי אהבתי ילדים, ואחרי הילדה הראשונה שלי זה התעצם. החלטתי להיות כוכבת ילדים, ומההתחלה היה לי ברור שאני קוראת לעצמי 'מיכל הקטנה'".
אני חייבת לשמוע על הרגע שבו סיפרת לו שאת הופכת להיות "מיכל הקטנה".
"סיפרתי לו כשהייתי בחופשת לידה עם יולי. הוא לא הבין מה אני רוצה, הוא חשב שאני בדיכאון אחרי לידה או בהזיות. לא התייעצתי איתו, עשיתי הכל לבד. בכל פעם שניר הגיע הביתה הוא ראה עוד ועוד אלמנטים של מיכל הקטנה. בגדים, תפאורה, שירים".
ניר: "לא הפרעתי לה, אבל האמת היא שלא חשבתי שהיא תלך רחוק עם הדמות הזו. חשבתי שאלה רק דיבורים שנשארים בגבולות הבית. הדיבורים האלה הפכו לממשיים כשאחד השכנים הזמין אותנו למנגל, ופתאום היא הופיעה עם השיר של מיכל הקטנה".
ההופעה הראשונה!
ניר: "הסתכלתי על מיכל ושאלתי אותה 'את לא מתפדחת?'. תחשבי שאנחנו יושבים עם חברים ופתאום מיכל מבקשת להשמיע את השיר שלה. זה מצחיק".
מיכל: "להרבה אנשים יש חלומות, אבל לי יש גם את האומץ. אני לא צחקתי, הייתי לגמרי רצינית".
ניר: "נו, ואני זרמתי, נתתי לך להגשים את כל החלומות שלך".
בסוף זה מתפוצץ
כשניר מדבר על החלומות של מיכל, הוא מתכוון בעיקר לשניים. הראשון הוא הרצון להיות כוכבת ילדים. השני והעיקרי הוא חלומה להיות אמא, רצוי לכמה שיותר ילדים. "אני הייתי בטוח שמסיימים את העסק ביולי וליאו, שני הילדים הראשונים שלנו", מוסיף ניר. "מבחינתך גם לא היינו מתחתנים", היא פוסקת.
זו לא הייתה המחלוקת העקרונית היחידה. לפני חמש שנים נכנס ניר כשותף לרשת המלונות, שמפעילה 27 מלונות בארץ ובעולם ומנהלת ברים ומועדונים כחלק מהשירותים במלון. אחרי שעזב לתקופה את העבודה ב"חיי הלילה", הוא חזר לעבוד בהם מסביב לשעון. "מהרגע שהכרנו אמרתי לו שאני לא מעוניינת שהוא יהיה חלק מחיי הלילה, ולתקופה הוא הקשיב לי, אבל ברגע שהוא נכנס לבראון זה השתנה".
כלומר, הוא חזר לעבוד בשעות הלילה?
מיכל: "הוא לא עובד בשעות הלילה, הוא מבלה בשעות האלה".
ניר: "אני לא מבלה במקומות לא שלי, אני מבלה רק בעסק שלי. זה חלק מהנראות ומהעבודה. אגב, אני תמיד מזמין את מיכל לצאת איתי, אבל היא לא רוצה".
מיכל: "מה שנכון לך בגיל 20 לא בהכרח נכון לך בגיל 40. הגעתי לשובע מסוים בחיים. היום אני כבר לא רוצה לצאת. ויותר מזה, כבר יש לי חלחלה מכל מה שקורה בתל אביב. מבחינתי לעזוב מחר את העיר ולגור באיזה מושב ולהתרחק לגמרי מכל הדבר הזה".
איזה דבר?
"מהכל. מהטירוף של תל אביב. עיר ללא תוכן וללא הפסקה".
יש לכם שישה ילדים, ארבעה מהם בני פחות מ-4. איך זה מסתדר עם העבודה והבילויים של ניר בשעות לא שגרתיות?
"מבחינתי חיי הלילה זה זוועה. זה דבר נורא. נורא, נורא, נורא. בגדול זה בלתי אפשרי לחיות ככה, אבל אני כבר שם, מה אני אעשה? כמו שאמרתי, למדתי לבחור את המלחמות שלי".
מה זאת אומרת?
"ניר מחוץ לבית כמעט כל ערב. ואני מודה שהעבודה בחיי הלילה היא משהו שאני לא יכולה להתרגל אליו. הוא לא מבין מה אני רוצה ממנו, מבחינתו זו העבודה שלו. אבל אם זו העבודה שלך, אז למה אתה בכלל עובד בבוקר?".
ניר: "לכל אחד מאיתנו יש אופי שונה. אני לא מסוגל לעבוד כמו משוגע ואז לבוא הביתה ולהתחבא. זה לא האופי שלי. אז מה אני אעשה? אשנה את עצמי? אשאר כל יום בבית ואעשה משהו שאני לא אוהב? אם זה יקרה, תוך שבוע אני נכנס לדיכאון אמיתי".
למרות שאתה יודע שזה מפריע לה.
ניר: "אז עדיף שיהיה לה גבר בדיכאון בבית?".
מיכל: "לא, עדיף אישה בדיכאון בבית".
נראה שיש מחלוקת קשה בנושא הזה.
מיכל: "כל הריבים שלנו הם על העובדה שהוא אוהב לצאת ואני בבית. יש לי קריירה ועבודה מאוד תובענית, שדורשות ממני המון. הבית הוא הכל בשבילי, הוא הבריאות שלי, הנפש שלי. אז כן, אני עושה את הבחירות שלי. ובגלל הבחירות האלה נפתח פער, וכשנפתח פער שלא עובדים בשביל לצמצם אותו, בסוף זה מתפוצץ".
ילדים במקום כדורים
לפני, אחרי ותוך כדי הפיצוצים, מיכל וניר ויצמן הם ההורים של יולי, ליאו, ריי, ריף, אלי ונאיה. "אם את פותחת את מילון אבן-שושן במילה 'מרד' את רואה תמונה של יולי. באותו משפט שהיא אומרת שהיא אוהבת אותי היא גם קוברת אותי", מיכל צוחקת.
איך מתמודדים?
מיכל: "אני חושבת שהנושא של להיות הורה לילד מתבגר הוא נושא שלא מספיק מדברים עליו, ואין למעשה יותר מדי כלים להתמודד איתו. כואב לי על הדור שצומח כאן היום, מאוד מאוד קשה לחיות עם כל הרשתות החברתיות. באמת. למדתי שמה שצריך לעשות בתקופה הזו זה לקחת נשימה, להרפות ולהיות בתקשורת".
בין ליאו, הבן השני שלכם, לתאומים שנולדו אחריו, ריי וריף, יש פער של כמעט עשר שנים.
ניר: "התחלנו צעירים. היינו המון שנים ביחד, הילדים פתאום הפכו לגדולים וזה היה מתבקש. אני מאוד נלחצתי מההיריון הזה, מלחיץ שיש לך שני ילדים גדולים בבית ופתאום אתה הופך להיות אבא לתינוקות שוב".
מיכל: "ניר מתייחס לנושא של ילדים אחרת ממני. מבחינתי הילדים זה הסמים שלי. אי אפשר להתמודד בחיים התובעניים האלה של הפרסום בלי משהו שיחזיק אותך. אני לא נוטלת שום כדורים, אין לי חרדות או דברים כאלה, אבל יש לי את הילדים. הם העולם שלי".
היית רוצה עוד ילד?
מיכל: "זה שאני לא בהיריון עכשיו זה מחדל בעיניי".
ניר: "למה את מדברת שטויות? יש לך שישה ילדים, לאן את עוד רוצה להגיע? איזה ואן את רוצה שאני אקנה?".
מיכל: "סליחה, מה אתה עושה שקשה לך? אני במערכת היחסים הזו לא דורשת כלום. באמת, אני עושה הכל עם הילדים. מתוך בחירה, בלי תלונות, והוא, שלא עושה יותר מדי, לא רוצה עוד ילדים. זה מה שהכי מתסכל ומעצבן. מה הקטע? מה מפריע לך?".
טוב, בזה אני לא מתערבת.
ניר: "אני לא מתכנן עוד ילדים, אבל עד לפני כמה שנים הייתי אומר לך שאין סיכוי שיהיו לי שישה ילדים. זרמתי עם מיכל, ואחרי זה עוד פעם ואחרי זה עוד פעם. עד שנהיו שישה".
מיכל: "ניר, אם אתה לא מעוניין להיות חלק בזה אני יכולה להביא ילד לבד. היום אפשר הכל במסגרת הקדמה".
השתתפה בהכנת הכתבה: יפעת הללי אברהם
צילום: שי פרנקו | סטיילינג: ליאת אשורי | שיער: לידור חדידה | איפור: אלכס סיבקוב | הפקה: אור-אל רבינוביץ